Margeur Kostiner avec masque accordéon????

[GuGuY]

Salut à tous,

Je vais dans quelques jours récupérer un margeur Kostiner.
Bon, le principe d'un margeur est assez simple, mais celui ci possède un outil dont l'utilisation m'échappe totalement...
Une sorte de voile noir en accordéon qui doit servir à masquer ou occulter. Mais pour faire quoi? Quelqu'un connait?

Je précise que la photo n'est pas de moi, et que je l'ai trouvé sur un moteur de recherche bien connu...

[cg8.5]

Ce masque sert à occulter la partie centrale de l'image, permettant ainsi de réaliser un liseré noir sur le pourtour.

[bbjm]

C'est une explication.
Mais ce serait mono-format en haut et bas et variable sur les cotés ???

[GuGuY]

Haaa.... oui, pas bête! Non, du coup pas mono format, peu être en deux passes. On masque et on réalise le liseré noir horizontal. Puis rotation du masque et réalisation du liseré vertical??? Ou Alors, il y a une astuces supplémentaires avec les 4 lames larges supplémentaires que l'on voit a droite sur l'images. Je pense que ce sont "juste" des lames plus larges, mais qui sait...

Merci en tout cas pour la réponse!

[Franchimontees]

Ou alors ça sert à occulter la feuille pendant la modification des réglages de l'agrandisseur si on veut faire du split grade?

Edit: trouvé sur photo.net:

"I have another kostiner easel that uses a flexible bellows for a mask, that you can set to the image size on your print. You use this to burn in reverse borders--like black, or pinlines or whatever."

Cela semble donc bien destiné à faire des bords noirs

[GuGuY]

J'ai récupéré le fameux margeur!
C'est un peu étrange à utiliser, les lames ne sont tenues que par un coté car il n'y a pas de guide à l'autre bout. Etant donné qu'elles sont grandes, le petit angle d'erreur qu'elle prennent quand on les bloque engendre des erreurs de quelques millimètres. C'est assez difficile d'avoir un vrai parallélisme entre les lames.

L'accordéon permet bien de faire des liserés noirs, mais je n'ai pas compris pourquoi il y a 4 lames plus larges (Dont deux plus petites) Pour les liserés, a priori, on a juste besoin de 2 lames supplémentaires . Y'a surement un truc

A suivre

[Shashinka]

@ GuGuy

Je suis en piste pour acheter un margeur Kostiner 14"x14"... Si je te lis bien, tu n'es pas satisfait de la précision de parallélisme (et équerrage) des lames du tien ?

Le margeur est un accessoire qui donne bien des soucis : dans le labo d'association où je travaille, il n'y a que des "2 lames", très dégradés, et on ne fait que des cochonneries... Seuls s'en satisfont ceux qui pensent "bah, je vais retailler après le tirage" ; pour mon compte, je voudrais faire d'emblée des marges maîtrisées et si possible des liserés noirs... Tu vois le problème ! Mes recherches sur le net me montrent qu'un margeur neuf ça existe encore mais à des prix totalement dissuasifs.

[cg8.5]

Il y a aussi les Saunders et les Beard (anglais plus rares).
Attention à la dimension du margeur qui peut empiéter largement sur le plateau de l'agrandisseur (e.g Le Saunders 4 lames - même type que le Kostiner - pour le 24x30 a une dimension totale de 44x36 cm).

J'ai eu Kostiner et Saunders, je n'ai conservé que le Saunders que je trouve plus rustique et plus fiable.

[GuGuY]

Hello,

De deux choses l'une:
Soit je n'ai pas compris comment régler et positionner les lames de ce margeur, soit ce modèle n'est pas un exemple de fiabilité.
En effet, on ne peut verrouiller la position que d'un seul coter de la lame, (voir photo au dessus). De plus, plus je serre la vis de la lame pour la bloquer, plus l'équerrage se décale. Aujourd'hui, je m'embêterais certainement moins avec un jeux de Marie louise taillées au formats que j'utilise....

J'ai utilisé il y a quelques temps un majeur grand format dont je n'ai pas la marque en tête (mais bien connue) qui est vraiment, vraiment bien. Je vais me renseigner et certainement le chercher d'occase. Je ne manquerais pas de te donner le modèle en question pour info.

@+

[Oriu]

Ne pas oublier les margeurs Ahel qui ne sont pas mal du tout, mais je n'ai que ça, donc difficile de juger par rapport aux autres

Concernant la fixation des lames, je n'ai jamais vu de margeur dont les lames sont tenues des deux cotés, mécaniquement c'est pas facile à réaliser.
Ce qui compte c'est que les lames soient bien perpendiculaires et ça dépend en partie de la longueur des guidages, plus c'est étroit et plus le guidage n'est pas précis et stable
https://www.google.fr/search?q=easel&so ... rger+easel

[cg8.5]

Les lames du Saunders sont fixées à leurs 2 extrémités ce qui explique l'importante dimension des margeurs eu égard au format de papier utile. L'équerrage est ainsi parfait.

J'ai aussi un 3 lames Ahel avec des "plots escamotables" mais qui me satisfait moins.

N'oublions pas non plus les Dunco dont les prix en neuf sont rédhibitoires....

[Oriu]

Sur les illustrations que je trouve sur les Saunders, il n'y a qu'un blocage d'un coté

[cg8.5]

La lame n'est, effectivement, fixée par une molette qu'à une de ses extrémités, l'autre est solidaire du chassis par une patte métallique recourbée. Le principe est simple mais efficace et ne m'a jamais fait défaut. C'est ce qui manque à d'autres marques dont TOG où seule une extrémité est bloquée.

[Oriu]

sur le Ahel le guidage et blocage est d'un seul coté, de l'autre la lame est en appui derrière un rebord pour éviter de fléchir quand on soulève le porte lame

[Shashinka]

4 lames :

Je trouve un Beard et un Kostiner sur un site spécialisé anglais, tous deux en "très bon état".
Comme ça, de chic, vous iriez vers lequel ?

[GuGuY]

Je ne vais pas répondre à ta question car pas de connaissances. Par contre, voilas ce que je vais acheter dès que l'occasion se présentera:
Un 4 lames Ahel, le fameux dont je parlais au dessus. 4 Lames très précises, je l'ai utilisé, c'est celui la que j'aurais un de ces 4.



@+

[Oriu]

Superbe, avec déplacement des lames par crémaillère

[panda589]

Ahel Marge 4...J'adore les deux lames horizontales 'crémaillèrées' des deux côtés gage d'un parallélisme parfait
En revanche les deux lames verticales qui restent 'flottantes' en bas côté charnière du cadre 'inachevé' ouvrant...On dirait que Ahel n'a pas voulu aller à fond dans sa conception de stabilité et de solidité Et en plus fixer sur deux charnières un cadre où il manque un côté...Un cadre à quatre côtés aurait été plus solide...AMHA

[cg8.5]

L'Ahel marge 4 est un bel objet mais je ne sais pas ce qu'l vaut dans la durée car les mécanismes me semblent un peu léger et, comme disait Panda, il n'apparaît pas "fini"...

Pour répondre à Shashinka, que ce soit Beard ou Kostiner, il faut ne cibler qu'un 4 lames et, IMHO, être vigilant quant au mode de fixation du papier sur le plateau.

En effet, le plus efficace est le système de rainures, sur le plateau, dans lesquelles on insère un des cotés de la feuille avant de rabattre le cadre ce qui empêchera le plus rétif des barytés gondolés de bouger durant la fermeture du dit cadre. C'est ce que je reproche à mon Ahel 3 où je suis obligé de maintenir la papier d'une main contre les plots du plateau tout en abaissant le cadre d'une autre main. J'y ai perdu quelques feuilles....

[Shashinka]

Eh bien ça y est !
J'ai commandé mon Kostiner 4 lames, un modèle 14"x14" (ça fait 35,6cmx35,6cm) ; j'aurais volontiers commandé le 17"x17" pour réserver l'avenir, mais dans le labo d'association où je travaille l'agrandisseur réservé au MF a un plateau limité à 36x36 en surface "utile" et avec un margeur trop grand je ne pourrais pas amener le centre du margeur sous l'objectif car je buterais d'abord dans la colonne...

Je vous signale le spécialiste anglais du matériel de chambre noire où j'achète mon outil : ça s'appelle SDS et ils prennent volontiers les commandes à livrer en France ;
http://www.secondhanddarkroom.co.uk/