Le site des restos du coeur

Problème de développement ou de film ???

Echanges sur tous les aspects du labo photo argentique noir et blanc : matériels, développement des films, tirage, etc. Présentations des labos photo argentique noir et blanc.

Problème de développement ou de film ???

Message par littleniko » Lundi 26 Décembre 2016 10:59

Bonjour à tous.
Je suis nouveau sur ce forum je m'appelle Nicolas j'ai 41 ans et je vie à Annecy.
j'aurais besoin de vos avis et connaissance sur un problème.

Mon vielle Hasselblad qui m'accompagnait depuis maintenant 9 ans à rendu l'âme les frais de reparations étaient trop élevés j'ai donc décidé d'acheter un nouveau plus recent dans un magasin très connus à Paris (les victors) en bonne état et révisé.
15j après la reception je parts 1 mois en Thaïlande avec un lot de 30 Fomapan 100, j'avais déjà essayé ce film au paravent je trouve que c'est un très bon rapport qualité prix, mais voila.

A mon retour je commence avec impatience le développement de mes films et à ma grande surprise certain sembles sur exposés ou trop développés pale et très plat.

j'avais pour habitude de developper mes films dans une cuve de 1L avec du révélateur iD11 en stock et du Tetenal superfixe plus.
Afin de gagner du temps j'ai developper mes films dans une cuve de 2L j'ai donc doublé les proportions 2 paquets de iD11 et 4 doses de Tetenal.

-développent 6:50min avec agitation les 30 premieres secondes puis 3s toutes les minutes.
-fixateur 7min.

un film sort comme sur exposés ou trop développés et l'autre correct.
je ne comprend plus rien.
je ne c'est pas si j'ai fait quelque chose de faux ou si ces les films qui ont un problème ou mon Hasselblad c'est pour cela que j'ai besoin de votre avis.

Premier film surex.
https://www.icloud.com/sharedalbum/fr-f ... AD73632FED

Second film bien exposé.
https://www.icloud.com/sharedalbum/fr-f ... 8484F9FFA6

Merci d'avance pour votre aide.
Nicolas.
Avatar de l’utilisateur
littleniko
 
Message(s) : 11
Inscription : Dimanche 25 Décembre 2016 18:47
Localisation : Annecy

Re: Problème de développement ou de film ???

Message par Oriu » Lundi 26 Décembre 2016 11:34

Quelques questions sur le révélateur:
- combien de fois a t'il était utilisé ?
- depuis quand il a été dilué ?
- Comment est t'il conservé ?
- La température du développement est t'elle bien contrôlée

il faut regarder comment apparait les indications sur le bord du film, en comparant entre les films à problèmes et nominaux.
Si il y a variation sur la densité des ces inscriptions, le problème est au développement, si ces indications sont homogènes, c'est à la prise de vue

Au niveau de la prise de vue, comment c'est effectuée la mesure de lumière ?
Erreur possible de réglage de sensibilité sur la cellule ?
Le blad sortant de chez les Victors je pense que l'on peut l'éliminer à moins que les objectifs soient des anciens non révisés
Avatar de l’utilisateur
Oriu
Super Gourou
Super Gourou
 
Message(s) : 21177
Inscription : Lundi 21 Avril 2008 17:37
Localisation : 37 mais 2A par le coeur

Re: Problème de développement ou de film ???

Message par littleniko » Lundi 26 Décembre 2016 11:57

-Révélateur neuf acheté sur le site utilisé 3 fois,
-dilué depuis 1j
- conservé dans une bouteille accordéon a temperature ambiante.
- temperature contrôlée avant chaque développement.

j'avais pensé éventuellement à la cellule je l'ai contrôlée elle est bonne et j'avais fais que du 100 et l'objectif du blad est un 80 planar cf donc un des derniers.
à moin qu'il reste collé parfois ?
je ne vois vraiment pas et je cherche depuis une semaine.
Avatar de l’utilisateur
littleniko
 
Message(s) : 11
Inscription : Dimanche 25 Décembre 2016 18:47
Localisation : Annecy

Re: Problème de développement ou de film ???

Message par Oriu » Lundi 26 Décembre 2016 11:59

Comment sont les inscriptions au bord du film ?
Sur développées sur les films sur developpés et pâle sur les films trop pâle ?

Pour mieux diagnostiquer il vaut mieux reproduire les film sur fond blanc, car au scanner on compense les défauts
Avatar de l’utilisateur
Oriu
Super Gourou
Super Gourou
 
Message(s) : 21177
Inscription : Lundi 21 Avril 2008 17:37
Localisation : 37 mais 2A par le coeur

Re: Problème de développement ou de film ???

Message par gigibertcha » Lundi 26 Décembre 2016 12:03

Grille un film avec différents couples vitesse/ouverture pour la même exposition et sur un même sujet.
Si les expo sont homogènes, le Blad sera hors de cause!
Avatar de l’utilisateur
gigibertcha
Super Gourou
Super Gourou
 
Message(s) : 2642
Inscription : Mercredi 01 Décembre 2010 13:57
Localisation : Clunysois

Re: Problème de développement ou de film ???

Message par littleniko » Lundi 26 Décembre 2016 13:13

Oriu a écrit :Comment sont les inscriptions au bord du film ?
Sur développées sur les films sur developpés et pâle sur les films trop pâle ?

Pour mieux diagnostiquer il vaut mieux reproduire les film sur fond blanc, car au scanner on compense les défauts

les números sont bien noir.
Avatar de l’utilisateur
littleniko
 
Message(s) : 11
Inscription : Dimanche 25 Décembre 2016 18:47
Localisation : Annecy

Re: Problème de développement ou de film ???

Message par littleniko » Lundi 26 Décembre 2016 13:15

gigibertcha a écrit :Grille un film avec différents couples vitesse/ouverture pour la même exposition et sur un même sujet.
Si les expo sont homogènes, le Blad sera hors de cause!

oui je vais faire un test avec un nouveau film avant de développer les autres films j'ai encore 25 films à développer.
Avatar de l’utilisateur
littleniko
 
Message(s) : 11
Inscription : Dimanche 25 Décembre 2016 18:47
Localisation : Annecy

Re: Problème de développement ou de film ???

Message par Oriu » Lundi 26 Décembre 2016 18:20

si sur les films trop pales les chiffres sont comme sur les films trop sombres, c'est la prise de vue qui est en cause
Avatar de l’utilisateur
Oriu
Super Gourou
Super Gourou
 
Message(s) : 21177
Inscription : Lundi 21 Avril 2008 17:37
Localisation : 37 mais 2A par le coeur

Re: Problème de développement ou de film ???

Message par littleniko » Lundi 26 Décembre 2016 20:26

Oriu a écrit :si sur les films trop pales les chiffres sont comme sur les films trop sombres, c'est la prise de vue qui est en cause


Oui les chiffres sont les mêmes, mais alors la je ne vois pas ce que j'ai pu louper à la prise de vue,
Je vais enquêter du coté de mon Hasselblad, au niveau de la mesure lumière j'ai fais la même chose que depuis 9ans.

Merci pour ton aide Oriu.
Avatar de l’utilisateur
littleniko
 
Message(s) : 11
Inscription : Dimanche 25 Décembre 2016 18:47
Localisation : Annecy

Re: Problème de développement ou de film ???

Message par Oriu » Lundi 26 Décembre 2016 20:29

si les objectifs sont anciens et non révisés, il peut y avoir des soucis d'obturateur central :roll:
Avatar de l’utilisateur
Oriu
Super Gourou
Super Gourou
 
Message(s) : 21177
Inscription : Lundi 21 Avril 2008 17:37
Localisation : 37 mais 2A par le coeur

Re: Problème de développement ou de film ???

Message par littleniko » Mardi 27 Décembre 2016 9:11

Selon les Victor à Paris lapareil à été révisé et la personne qui m'a vendu ma certifiée que je pouvais partir avec les yeux fermés.
Je vais quand même acheter une nouveau film et faire un test.
Avatar de l’utilisateur
littleniko
 
Message(s) : 11
Inscription : Dimanche 25 Décembre 2016 18:47
Localisation : Annecy

Re: Problème de développement ou de film ???

Message par Oriu » Mardi 27 Décembre 2016 9:32

ce qui serai étonnant c'est que le problème apparaisse quand on change de film, car si il y a un os au niveau de l'obturateur, le défaut doit apparaître indépendamment du changement des films, typiquement sur le même film des vues bonnes et d'autres pas.
ça serai interessant de nous montrer les films avec et sans problème au niveau des indications en bord de film l'un a coté de l'autre sur une table lumineuse ou à défaut sur un écran plat avec un fond blanc
Avatar de l’utilisateur
Oriu
Super Gourou
Super Gourou
 
Message(s) : 21177
Inscription : Lundi 21 Avril 2008 17:37
Localisation : 37 mais 2A par le coeur

Re: Problème de développement ou de film ???

Message par bruno_l » Mardi 27 Décembre 2016 12:55

+1, voir l'intégralité du film sans traitement est plus facile pour détecter les éventuel problème, surtout voir un max de vues cote à cote permet mieux de juger d’où vient le soucis.
Avatar de l’utilisateur
bruno_l
Super Gourou
Super Gourou
 
Message(s) : 5036
Inscription : Lundi 10 Avril 2006 19:37
Localisation : pas loin de Tours

Re: Problème de développement ou de film ???

Message par littleniko » Mardi 27 Décembre 2016 20:37

Ok je poste ça dès que j'ai le temps
Merci.
Avatar de l’utilisateur
littleniko
 
Message(s) : 11
Inscription : Dimanche 25 Décembre 2016 18:47
Localisation : Annecy

Re: Problème de développement ou de film ???

Message par littleniko » Mercredi 28 Décembre 2016 9:46

Bonjour à tous.
voilà le film complet on peut facilement voir que la photo 14 et 15 sont plutôt bien exposé que toutes les autres sont sur exposées.
Je pense effectivement que le problème vient de l'appareil car j'ai l'impression que toutes les photos faites au 500e sont sur exposées et que les photos avec des vitesse plus lente sont bien exposées.
Merci encore pour votre aide.

https://www.icloud.com/sharedalbum/fr-f ... N9t3G9EXP6
Avatar de l’utilisateur
littleniko
 
Message(s) : 11
Inscription : Dimanche 25 Décembre 2016 18:47
Localisation : Annecy

Re: Problème de développement ou de film ???

Message par Oriu » Mercredi 28 Décembre 2016 10:00

il faut savoir que le 1/500s des obturateurs centraux fait rarement cette valeur, c'est souvent plus près de 1/300s voir même moins.
Le contraste du film semble assez important, même si c'est toujours un peu délicat de juger comme ça, il faut peut être raccourcir un peu le temps de développement ou agiter moins.
Après ça dépend comment seront exploité les films, scanner ou agrandisseur et dans ele cas d'un agrandisseur, ce contraste sera probablement un peu trop fort pour un éclairage semi-dirigé.

Avant de modifier des paramètres pour les autres films, il vaut mieux attendre d'autres avis :roll: :wink:
Avatar de l’utilisateur
Oriu
Super Gourou
Super Gourou
 
Message(s) : 21177
Inscription : Lundi 21 Avril 2008 17:37
Localisation : 37 mais 2A par le coeur

Re: Problème de développement ou de film ???

Message par bruno_l » Mercredi 28 Décembre 2016 10:41

il me semble surexposé ce film :roll: :? ou a en juger les inscriptions surdeveloppé
tu n'es peut être plus la bas alors pour ce qui est des méthode corrective il y a les affaiblisseurs, celui de Farmer par exemple https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q= ... 2s&cad=rja

!! faire des essais sur des vues "sans importance" !!
Avatar de l’utilisateur
bruno_l
Super Gourou
Super Gourou
 
Message(s) : 5036
Inscription : Lundi 10 Avril 2006 19:37
Localisation : pas loin de Tours

Re: Problème de développement ou de film ???

Message par vdragon76 » Mercredi 28 Décembre 2016 11:05

Oui, bon, ce n'est pas dramatique non plus. un peu surex et un peu surdéveloppé sans doute, mais c'est exploitable!

V.
vdragon76
Super Gourou
Super Gourou
 
Message(s) : 1659
Inscription : Mardi 14 Mai 2013 15:50
Localisation : Bruxelles

Re: Problème de développement ou de film ???

Message par littleniko » Mercredi 28 Décembre 2016 16:48

Au niveau du développement je l'ai fait dans Du id 11 ilford pendant 6min30 agitation sur les 30 premières secondes puis toutes les minutes 3s.
J'ai pris les les temps sur massive dev chart, peux t'être je devrait diminuer un peu son temps.
Par contre ce que je ne comprends pas c'est comment j'ai pu sur exposé les films J'utilise le même processus depuis neuf ans pour mesurer la lumière.
Un grand merci à vous tous pour votre aide.
Cordialement.
Nicolas
Avatar de l’utilisateur
littleniko
 
Message(s) : 11
Inscription : Dimanche 25 Décembre 2016 18:47
Localisation : Annecy

Re: Problème de développement ou de film ???

Message par bbjm » Mercredi 28 Décembre 2016 17:09

Je dirais que c'est plus surdev. que surex.
Les chiffres sur les bords bavent un peu et sont bien noirs !
Peut-etre la T° un peu élevée ?
Mais bon, ca reste raisonnable comme erreur et au vue des négas, le scan me semble pas terrible ...
Avatar de l’utilisateur
bbjm
Super Gourou
Super Gourou
 
Message(s) : 13038
Inscription : Dimanche 14 Février 2010 13:22
Localisation : VEXIN 95

Suivant

Retour vers Labo photo argentique Noir et Blanc

Qui est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant ce forum : Bing [Bot] et 2 invité(s)

  • Publicité
Boutique Photo Argentique