Boutique Photo Argentique

Quel appareil 6x7 ?

Echanges d'informations et de conseils pour le choix d'appareils photo argentique moyen format, d'objectifs, d'accessoires, de pellicules, etc.

Quel appareil 6x7 ?

Message par marcelo » Lundi 29 Mai 2017 15:34

Bonjour

Je pratique le 6x6 avec grand plaisir depuis une dizaine d'années. J'ai envie de me mettre sérieusement au 6x7, mais je n'arrive pas à trouver l'appareil idéal pour m'y mettre. Enfin si je pense l'avoir trouvé, mais il est beaucoup trop cher, c'est le Bessa 667w (ou Fuji GF670W). Je vous explique mes critères, et si selon vos expériences (beaucoup plus calées que la mienne j'imagine sur ce format !!) il peut exister une alternative, je suis super preneur !!

  • un vrai 6x7 (je ne veux pas du 6x4.5)
  • pas trop lourd (j'ai dĂ©jĂ  eu un Mamiya rz67 entre les mains, j'ai compris) voire mĂŞme assez "portable"
  • plutĂ´t grand angle (entre Ă©quivalent 24 et 40mm pour du format 35mm). Je n'ai rien contre les lentilles fixes, ni les objectifs interchangeables, tant qu'ils sont de qualitĂ© !
  • une cellule intĂ©grĂ©e + 1 mode prioritĂ© ouverture. MĂŞme si je fais souvent du manuel + cellules externe, je compte aussi souvent m'en servir en reportage avec conditions assez variables.
  • budget je dirais maximum 2000/2500 euros. LĂ  les Bessa 667w, c'est vraiment too much...
  • tĂ©lĂ©mĂ©trique ou rĂ©flex me vont bien. Mais faut que le viseur tĂ©lĂ©mĂ©trique soit quand mĂŞme agrĂ©able Ă  utiliser en terme de mise au point.

J'imagine que beaucoup vont me diriger vers le Mamiya 7... mais j'ai pas eu vraiment le coup de coeur. Ou en tout cas, avant d'envisager vraiment cette piste, j'aimerais savoir si vous connaissez d'autres alternatives ?

Merci beaucoup et hâte de vous lire...
marcelo
DĂ©butant
DĂ©butant
 
Message(s) : 49
Inscription : Dimanche 13 Juillet 2008 19:59
Localisation : Montréal

Re: Quel appareil 6x7 ?

Message par apx25 » Lundi 29 Mai 2017 16:16

Pourquoi ne pas envisager de passer Ă©ventuellement au 6x9 ?
Au rang des inconvénients :
- un format 3:2 qui peut ne pas plaire (trop allongé)
- seulement 8 vues par film (contre 10 en 6x7)
- nécessite un agrandisseur qui passe ce format (ou +)
- peu de choix de matériels

Au rang des avantages :
- un format 3:2 qui offre des possibilités étendues : homologue du 24x36, aptitude à gérer toute sorte de recadrages, notamment pour des grands panoramiques. Mais je suis d'accord, si le ratio 6x7 est requis, si on rejette l'idée de recadrage, et si deux vues de plus par film ça compte... OK
- il existe sur le marché quelques appareils 6x9 d'excellent niveau, à prix très abordables.
Avatar de l’utilisateur
apx25
Super Gourou
Super Gourou
 
Message(s) : 3288
Inscription : Mercredi 29 Août 2012 16:49
Localisation : Finistère - Bretagne - France

Re: Quel appareil 6x7 ?

Message par Oriu » Lundi 29 Mai 2017 16:22

A part le Mamiya 7, je ne vois pas ce qui pourrait répondre au cahier des charges :roll:
les réflex sont lourds Mamiya RB, RZ ou Pentax 6x7 ou Bronica GS1
en télémétrique léger il y a aussi le Makina Plaubel W67 assez rare donc pas donné
Avatar de l’utilisateur
Oriu
Super Gourou
Super Gourou
 
Message(s) : 23122
Inscription : Lundi 21 Avril 2008 17:37
Localisation : 37 mais 2A par le coeur

Re: Quel appareil 6x7 ?

Message par marcelo » Lundi 29 Mai 2017 16:28

apx25 a Ă©crit :Pourquoi ne pas envisager de passer Ă©ventuellement au 6x9 ?
Au rang des inconvénients :
- un format 3:2 qui peut ne pas plaire (trop allongé)
- seulement 8 vues par film (contre 10 en 6x7)
- nécessite un agrandisseur qui passe ce format (ou +)
- peu de choix de matériels

Au rang des avantages :
- un format 3:2 qui offre des possibilités étendues : homologue du 24x36, aptitude à gérer toute sorte de recadrages, notamment pour des grands panoramiques. Mais je suis d'accord, si le ratio 6x7 est requis, si on rejette l'idée de recadrage, et si deux vues de plus par film ça compte... OK
- il existe sur le marché quelques appareils 6x9 d'excellent niveau, à prix très abordables.



Merci, j'aurais du ajouter dans le premier point: et pas de 6x9 :D Pour les inconvénients que tu cites.

Par curiosité quels sont les quelques appareils 6x9 auxquels tu penses ? :?:
marcelo
DĂ©butant
DĂ©butant
 
Message(s) : 49
Inscription : Dimanche 13 Juillet 2008 19:59
Localisation : Montréal

Re: Quel appareil 6x7 ?

Message par marcelo » Lundi 29 Mai 2017 16:30

Oriu a écrit :A part le Mamiya 7, je ne vois pas ce qui pourrait répondre au cahier des charges :roll:
les réflex sont lourds Mamiya RB, RZ ou Pentax 6x7 ou Bronica GS1
en télémétrique léger il y a aussi le Makina Plaubel W67 assez rare donc pas donné



Hmmm. Les foldings me font un peu peur en terme de robustesse. Je baroude pas mal avec mes appareils... :(
marcelo
DĂ©butant
DĂ©butant
 
Message(s) : 49
Inscription : Dimanche 13 Juillet 2008 19:59
Localisation : Montréal

Re: Quel appareil 6x7 ?

Message par apx25 » Lundi 29 Mai 2017 16:52

marcelo a Ă©crit :...
Merci, j'aurais du ajouter dans le premier point: et pas de 6x9 :D Pour les inconvénients que tu cites.
Par curiosité quels sont les quelques appareils 6x9 auxquels tu penses ? :?:


Personnellement, j'utilise deux FUJI GW690 et GSW690 (90mm et 65mm, Ă©quivalents respectifs de 39mm et 28mm).
Qualité optique excellente, robuste, simple... ce télémétrique se trouve aujourd'hui pour 500 ou 600€, parfois moins avec de la chance et/ou de la patience.
L'appareil pèse 1,5 kg, ce qui est plus que raisonnable pour ce format. Sa forme peu compacte de télémétrique géant le rend moins facile à ranger qu'un "cube". Ceci dit, comparé à un RZ67 ou un fuji680 !!!

A noter que ce très bon appareil a aussi été décliné en format 6x7. C'est exactement le même boitier, les mêmes optiques mais fenêtre d'exposition, viseur, et mécanisme d'avancement ont été adaptés à ce format. C'est aussi un bonne alternative économique au Mamiya 7. Je pense que les optiques Fuji "arrachent" un peu moins que celle du Mamiya. Mais il faut dire que ce dernier est une tuerie de piqué !.
Avatar de l’utilisateur
apx25
Super Gourou
Super Gourou
 
Message(s) : 3288
Inscription : Mercredi 29 Août 2012 16:49
Localisation : Finistère - Bretagne - France

Re: Quel appareil 6x7 ?

Message par 3point14 » Lundi 29 Mai 2017 16:52

marcelo a Ă©crit :
apx25 a Ă©crit :Pourquoi ne pas envisager de passer Ă©ventuellement au 6x9 ?
Au rang des inconvénients :
- un format 3:2 qui peut ne pas plaire (trop allongé)
- seulement 8 vues par film (contre 10 en 6x7)
- nécessite un agrandisseur qui passe ce format (ou +)
- peu de choix de matériels

Au rang des avantages :
- un format 3:2 qui offre des possibilités étendues : homologue du 24x36, aptitude à gérer toute sorte de recadrages, notamment pour des grands panoramiques. Mais je suis d'accord, si le ratio 6x7 est requis, si on rejette l'idée de recadrage, et si deux vues de plus par film ça compte... OK
- il existe sur le marché quelques appareils 6x9 d'excellent niveau, à prix très abordables.



Merci, j'aurais du ajouter dans le premier point: et pas de 6x9 :D Pour les inconvénients que tu cites.

Par curiosité quels sont les quelques appareils 6x9 auxquels tu penses ? :?:


Fuji GW690?
3point14
Super Gourou
Super Gourou
 
Message(s) : 1313
Inscription : Mercredi 12 Novembre 2014 8:11
Localisation : Entre Concarneau, Rennes et Lorient

Re: Quel appareil 6x7 ?

Message par Havoc » Lundi 29 Mai 2017 16:58

Le probleme que je vois dans ta liste sont la mesure et priorite ouverture. Je vois le Pentax 67, un reflex qui a sans doute un objectif a te plaire et un prisme a cellule. Ca ira dans ton budget. Mais je sais rien d'un eventuel automatisme ni ou ce trouve le poids en rapport au Mamiya RB67. Il y a le Fuji GM670 qui a un 65 voir 50 mm. Mais alors tout manuel et meme des viseurs supplementaire pour le cadrage. Avec le 50 qui est rare est assez chere. Il y a le 100/AE qui donne une priorite ouverture mais je sais pas si c'est assez grand angle pour toi (pour moi c'est pas le cas). Et je crois pas que cette combinaison est plus leger qu'un Pentax 67. Pour cette raison je crois aussi que le Mamiya Press te conviendrait pas.

EDIT: pas de 6*9: je trouve le 6*7 un format difficile surtout que le pluspart des appareil abbordables sont tire du modele 6*9. Donc on est toujours la avec le volume et poids d'un appareil et objectifs 6*9. Alors aussi bien utiliser le 6*9.
Havoc
Super Gourou
Super Gourou
 
Message(s) : 2843
Inscription : Jeudi 31 Mars 2011 18:07
Localisation : Galactic Sector ZZ9 Plural Z Alpha

Re: Quel appareil 6x7 ?

Message par marcelo » Lundi 29 Mai 2017 18:19

Merci pour vos réponses jusqu'ici !

Intéressant ! Je connaissais pas les GW690. La version 6x7 (GW670) est uniquement avecun 80mm cependant. J'ai pas très envie de croper sans arrêt, c'est vraiment le ratio 6x7 qui m'attire, et ce dès la prise de vue en composant.

Je vais peut-être essayer de me faire prêter ou louer un Mamiya 7 + 65mm quelques jours histoire de vraiment me faire un avis définitif dessus...
marcelo
DĂ©butant
DĂ©butant
 
Message(s) : 49
Inscription : Dimanche 13 Juillet 2008 19:59
Localisation : Montréal

Re: Quel appareil 6x7 ?

Message par JMJ67 » Lundi 29 Mai 2017 19:19

GS1 de chez Bronica + viseur prisme Ă  cellule.
Idem que Havoc, au niveau poids et automatisme.
Je sais que GS1 + viseur poitrine est plus léger que le RB / RZ.
Avec prisme, je ne sais pas!
Une amie était très contente d'un pentax 6x7...mais c'est lourd aussi!
JMJ67
Expert
Expert
 
Message(s) : 374
Inscription : Samedi 17 Octobre 2015 19:05

Re: Quel appareil 6x7 ?

Message par marcelo » Lundi 29 Mai 2017 21:20

Pour le GS1, on est pas loin du 1.5 / 2kg... Un poil plus léger que le RZ67 mais ça reste un réflexe, lourd... possible sans trépied ?

J'y arrive raisonnablement avec mon Hasselblad 501CM, mais je sens que c'est limite.

Quand je passe d'un RZ67 Ă  un 501CM j'ai l'impression de prendre un compact :)
marcelo
DĂ©butant
DĂ©butant
 
Message(s) : 49
Inscription : Dimanche 13 Juillet 2008 19:59
Localisation : Montréal

Re: Quel appareil 6x7 ?

Message par vdragon76 » Lundi 29 Mai 2017 21:25

Perso, j'opterais pour le pentax 6/7. Mais bon, moi c'est moi....

V.
vdragon76
Super Gourou
Super Gourou
 
Message(s) : 1931
Inscription : Mardi 14 Mai 2013 15:50
Localisation : Bruxelles

Re: Quel appareil 6x7 ?

Message par Aly » Lundi 29 Mai 2017 21:38

P67 avec une optique 45mm/f4 ?
oui c'est lourd mais on ne peut pas avoir le beurre, l'argent du beurre et les fesses de la crémière :rire:
Avatar de l’utilisateur
Aly
Super Gourou
Super Gourou
 
Message(s) : 1207
Inscription : Samedi 16 Septembre 2006 0:53
Localisation : Toulouse Ă  nouveau!

Re: Quel appareil 6x7 ?

Message par ALambix » Mardi 30 Mai 2017 21:32

Aly a Ă©crit :P67 avec une optique 45mm/f4 ?
oui c'est lourd mais on ne peut pas avoir le beurre, l'argent du beurre et les fesses de la crémière :rire:

Il y a déjà tant de choses à faire avec le beurre et les fesses de la crémière.... :mrgreen:
Avatar de l’utilisateur
ALambix
Super Gourou
Super Gourou
 
Message(s) : 6545
Inscription : Dimanche 04 FĂ©vrier 2007 19:26
Localisation : Strasbourg 67

Re: Quel appareil 6x7 ?

Message par Aly » Mercredi 31 Mai 2017 23:05

ALambix a Ă©crit :
Aly a Ă©crit :P67 avec une optique 45mm/f4 ?
oui c'est lourd mais on ne peut pas avoir le beurre, l'argent du beurre et les fesses de la crémière :rire:

Il y a déjà tant de choses à faire avec le beurre et les fesses de la crémière.... :mrgreen:

:rire: :rire: :rire: :rire: :rire: :rire: :rire:
Avatar de l’utilisateur
Aly
Super Gourou
Super Gourou
 
Message(s) : 1207
Inscription : Samedi 16 Septembre 2006 0:53
Localisation : Toulouse Ă  nouveau!

Re: Quel appareil 6x7 ?

Message par feanolas » Jeudi 01 Juin 2017 12:45

Moi aussi, j'irai dans le sens des fesses de la crémière... pardon, du P67 !
Avec ton budget déjà conséquent, tu peux trouver un P67II avec quelques optiques. C'est sans doute le plus léger des reflex en 6x7 et il fonctionne en priorité ouverture avec mesure spot, pondéré et multizone!
Les optiques descendent à 45mm (voir 35 avec le fisheye) et montent jusqu'au 500mm (de mémoire) et sont aussi largement les plus lumineuses du marché, ce qui est bien utile si tu sors de la photo sur trépied.
Inconvénients: pas super pratique sur trépied en cadrage portrait, sauf à bricoler une attache rapide en L (idem Bronica) et dos non amovible.
feanolas
Gourou
Gourou
 
Message(s) : 568
Inscription : Samedi 16 DĂ©cembre 2006 22:10
Localisation : 25

Re: Quel appareil 6x7 ?

Message par Oriu » Jeudi 01 Juin 2017 15:57

en télé il y a aussi du 600, 800 et 1000, pour les haltérophiles je m'arrête au 300 pour ma part 8)
http://antiquecameras.net/pentax6x7lenses.html
cet été en vacance j’emmène le 45, le 75, le 105 et le 165mm :wink:
Avatar de l’utilisateur
Oriu
Super Gourou
Super Gourou
 
Message(s) : 23122
Inscription : Lundi 21 Avril 2008 17:37
Localisation : 37 mais 2A par le coeur

Re: Quel appareil 6x7 ?

Message par feanolas » Jeudi 01 Juin 2017 23:09

Moi, je prend l'avion, alors je vais me contenter de petit format... et s'il reste de la place, quand mĂŞme le rolleiflex !
:D
feanolas
Gourou
Gourou
 
Message(s) : 568
Inscription : Samedi 16 DĂ©cembre 2006 22:10
Localisation : 25

Re: Quel appareil 6x7 ?

Message par Mathieu M » Jeudi 01 Juin 2017 23:20

Je pense que si tu veux du léger, le télémétrique reste ce qu'il y a de mieux. Mais sinon le Pentax 6x6 n'est pas si lour, surtout si on enlève la poignée et qu'on utilise une sangle Optech. Pour ce qui est de l'automatisme à prio ouverture, il faut se tourner vers le Pentax 67 II, mais c'est le plus cher. Pour le reste, un 6x6 ou un 67 s'utilisent facilement avec le prisme cellule en mode semi-auto.
Avatar de l’utilisateur
Mathieu M
Super Gourou
Super Gourou
 
Message(s) : 3794
Inscription : Vendredi 28 Septembre 2007 11:05
Localisation : Québec (ex parisien)

Re: Quel appareil 6x7 ?

Message par Oriu » Vendredi 02 Juin 2017 6:03

Sur le plan rapport qualité/poids, le Mamiya 7 ou 7II est imbattable, des optiques de haute volée, une grande discrétion au déclenchement, une cellule moderne.
Dans les défauts, télémètre sensible aux chocs, c'est pas rare de la recevoir décalé à cause de ça, otique peu ouverte, normal c'est un MF télémétrique, optique au rendu froid pour ceux qui font de la couleur.
Comme tout télémétrique la visée ne permet pas d'évaluer visuellement la profondeur de champ et ces effets (aspect des flous).
Le dernier point c'est son tarif qui est élevé (autrement j'en aurai déjà un 8) )

Pour le Pentax 6x7 ou 67 le prisme cellule est piégeux car la mesure de lumière n'est pratiquement pas pondérée, donc très sensible au zones de forte luminosité, même petites.
Sur le 67II c'est nettement mieux
Avatar de l’utilisateur
Oriu
Super Gourou
Super Gourou
 
Message(s) : 23122
Inscription : Lundi 21 Avril 2008 17:37
Localisation : 37 mais 2A par le coeur

Suivant

Retour vers Appareils photo moyen format

Qui est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant ce forum : Yahoo [Bot] et 2 invité(s)

  • PublicitĂ©
Le site des restos du coeur