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Industar et champignons

Conseils pour la réparation et l'entretien du matériel photographique.

Industar et champignons

Message par Bokey Shutter » Lundi 25 Septembre 2017 9:21

J'ai récemment acheté un FD3 au demeurant excellent mais livré avec l'Industar d'origine qui est une vraie champignonnière que si c'était des morilles j'en aurais pour une fortune.
Ce genre de caillou ne vaut rien mais avant de le ranger dans une poubelle je voulais essayer de le débarasser.
Première option, démonter les lentilles et les nettoyer mais je crains de le finir au remontage..
Sinon j'ai pensé à une autre solution, partant du principe que le mycélium est vivant, je le mettrais dans un sac étanche avec du produit déssiquant et hop, quelques jours au congélateur. Normalement ça devrait tuer les indésirables, privés d'oxygène, d'humidité et plongés dans un milieu hostile !

Que pensez vous de mon idée ? Avez vous d'autres suggestions, sachant que je n'ai pas de source d'UV sous la main.
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Re: Industar et champignons

Message par Oriu » Lundi 25 Septembre 2017 9:39

Pour la source d'UV il y a un générateur gratos le soleil 8)
Mais la privation d'humidité ou d'oxygène et les UV n'élimine pas les champignons en place, au mieux ça évite qu'ils se propagent.
Pour le nettoyage il faut démonter et nettoyer les verres à l'alcool, si ça part pas on peut essayer avec un produit contenant un peu d’ammoniaque, mais ça ne marche pas à tous les coups il peut rester des traces sur le traitement anti-reflet.
Récemment j'ai nettoyé 2 optiques de Bronica, j'ai réussi avec le Nikkor 2,8/75mm, mais le 150mm Zenzanon est resté marqué, j'ai le fantôme des champignon encore visible.
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Re: Industar et champignons

Message par Toulin » Lundi 25 Septembre 2017 12:03

Oriu,
Tu Ă©cris :
"Récemment j'ai nettoyé 2 optiques de Bronica, j'ai réussi avec le Nikkor 2,8/75mm, mais le 150mm Zenzanon est resté marqué, j'ai le fantôme des champignon encore visible."

Qu'est-ce que ça donne sur le négatif ?

Merci.

:hello:
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Re: Industar et champignons

Message par Oriu » Lundi 25 Septembre 2017 16:21

Toulin a Ă©crit :Oriu,
Tu Ă©cris :
"Récemment j'ai nettoyé 2 optiques de Bronica, j'ai réussi avec le Nikkor 2,8/75mm, mais le 150mm Zenzanon est resté marqué, j'ai le fantôme des champignon encore visible."

Qu'est-ce que ça donne sur le négatif ?

Merci.

:hello:

Pas encore essayé le Zenzanon aux champignons, les traces sont visibles en éclairant l'optique sous certains angles, mais c'est probablement très peu sensible sur les images.
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Re: Industar et champignons

Message par Gilles88 » Lundi 25 Septembre 2017 17:19

Pour les photos de sous-bois, ça peut aller comme optique non ? Bon je :arrow:
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Re: Industar et champignons

Message par Gilles88 » Lundi 25 Septembre 2017 17:20

j'ai stoppé mais pas enlevé les champignons sur un objectif en le mettant dans le truc pour faire sécher les ongles de ma femme, c'est des tubes UV dedans.
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Re: Industar et champignons

Message par patrickJJ » Lundi 25 Septembre 2017 17:40

Bonsoir,
en ce moment j'expose à la lumière du jour un lot d'optiques (Boyer, Janpol color etc)
certaines depuis plusieurs semaines histoire de voir ce qui se passe.
J'ai aussi un petit banc UV (pour les circuits imprimés) mais je sais pas combien de temps y laisser les optiques,
une grosse journée ?
(24h) par exemple. ou plus ?
vos avis sont les bienvenus,
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Re: Industar et champignons

Message par stormpetrel » Mardi 26 Septembre 2017 1:58

Pour les cas desesperes j ai utilise une source UV combine a un generateur d ozone. En fonction de l espece de champignon les resultats peuvent etre tres bons. J ai sauve un aeroektar comme ca.
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Re: Industar et champignons

Message par daouar » Mardi 26 Septembre 2017 7:08

Je ne sais pas pourquoi tout le monde veux passer ses optiques aux UV :shock:

Les moisissures, si elles n'ont pas leur milieu favori (humide et sombre), elles crèvent. D'ailleurs il y a de fortes chances que ton Industar ai des cadavres de champignons plutôt que des êtres vivants dans ses lentilles.

Après il y a les spores, mais comme on vit dedans, c'est dur de s'en débarrasser...

Autre chose, à ma connaissance un objectif atteint ne sera jamais nettoyé sans démontage. Vivant ou mort, les champignons laisseront des marques. Il faut ouvrir et nettoyer le tout, l’alcool isopropylique fonctionne très bien, voir même du liquide à vitre (qui contient souvent ce dernier). Et même, quand l'attaque est importante, le verre (ou le "coating") sera marqué pour toujours, sans possibilité de récupérer la limpidité d'origine sans repolir.

Mais inutile de sortir l'artillerie cancérigène (et introuvable dans le commerce) comme on le lit souvent sur les forums. J'ai depuis des années des optiques bien atteintes que j'ai nettoyé au simple liquide vitre 1er prix, les moisissures ne sont pas revenues. J'ai aussi d'autres optiques avec une très légère attaque, auquel je n'ai pas touché car le risque de mauvais remontage était plus grand que le faible (voir nul) bénéfice que le nettoyage pouvait apporter... Les champignons n'ont pas progressé d'un millimètre.

Par contre, il est impératif de laisser ses objectifs à l'air libre et à la lumière. Les sacs "tout prêt" en cuir sont un incubateur à champignon de premier ordre. Stocké dans une cave humide et là c'est le paradis des moisissures ! Il est aussi préférable de sortir les matos du sac photo quand on revient d'une sortie. Je pense que l'idéal c'est la vitrine en verre pour le stockage, qui laisse passer la lumière. Mais j'ai une sorte d'étagère en bois qui va très bien :) Par contre, j'évite de laisser une optique champignonnée à mort avec les autres, dans le doute :-**

Pour l'Industar, il ne doit pas être bien dur à démonter, c'est un 4 lentilles de construction simple. Il faut juste se méfier des vis soviétiques en métal de cannette recyclées, qui sont souvent hyper fragiles.
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Re: Industar et champignons

Message par Oriu » Mardi 26 Septembre 2017 7:51

Les UV a haute dose sont surtout utiles pour redonner de la limpidité à un verre jauni par la radioactivité.
Mais là il y a aussi pas mal d'information qui me semblent fantaisistes sur le net , car le brunissement du verre par la radioactivité demande d'avoir des énergies et une quantité de rayonnement ionisant qui dépasse largement la radioactivité des verres au Thorium (Aéro ektar, certains Takumar, certains Sonnar de zeiss...), par contre je me pose la question du vieillissement des résines de collage que cette faible radioactivité peut causer sur les groupes de lentilles au Thorium.
J'ai remarqué un gain de limpidité lors du recollage d'un groupe de lentille de mon Aéro Ektar, mais je n'ai pas fait de mesure avant/ après :roll:
Une vidéo pour faire flipper les Pentax lover's 8)
https://www.youtube.com/watch?v=DZeqOwv00jI
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Re: Industar et champignons

Message par patrickJJ » Vendredi 06 Octobre 2017 8:19

Bon, en attendant d'avoir la formule magique j'ai exposé mes optiques favorites d'agrandisseurs à la lumière du jour
(tant qu'il y en a) ensuite cet hiver dans une vitrine à la lumière sans aucunes boites .
Je cherche une solution pour les optiques et leurs boitiers ...Ă  la maison cette exhibition n'est pas la bienvenue...
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Re: Industar et champignons

Message par Oriu » Vendredi 06 Octobre 2017 8:55

il ne faut pas trop psychoter trop non plus, j'ai depuis les années 70 du matériel photo, aucun de ceux que j'ai acheté neuf n'a eu de champignon, il faut vraiment avoir un lieux de stockage très humide et sombre pour que ça se développe. Dans nos régions tempérées un logement normal ne doit pas causer de problème, par contre si le labo est dans une cave humide, c'est assez risqué, si l'on veut protéger les objectifs il faut les démonter de l'agrandisseur à chaque fin de séance de tirage et les ranger dans des boites étanches ou des bocaux de confiture avec un sachet de silicagel et passer de temps en temps ces silicagel au four pour les régénérer. Mais c'est inutile dans un appartement sain ventilé normalement et chauffé l'hiver.

Mon labo n'est pas humide, mais je démonte mes objectifs, pas pour les champignons, mais pour les poussières, même si on fait le ménage il y a toujours des poussières très fines dans l'air et un risque qu'elles rentrent dans l'objectif à la longue pour former un voile qui fera baisser la résolution et le contraste de façon encore plus importante que des filaments de champignon.
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Re: Industar et champignons

Message par phildu24 » Vendredi 06 Octobre 2017 9:33

daouar a écrit :Par contre, j'évite de laisser une optique champignonnée à mort avec les autres, dans le doute


Par principe de précaution je l'entends et le comprend bien.
J'ai aussi longtemps cru à ça, mais comme je l'ai déjà évoqué sur un autre fil, si c'est aussi "contagieux" que ça, comment expliquer alors que les autres groupes, lentilles, colles, basalm... de l'optique concernée ne soient eux aussi atteints ? Huuum ? :-**

Ce qui n’empêche que je stocke mes optiques dans le bureau, dans une armoire avec un déshumidificateur sur l'étagère la plus basse.... Mieux vaut prévenir que guérir..

Nettoyer ?... on lit de tout, depuis le Formaldéhyde, l'alcool à 90, le vinaigre (de cidre ou de vin ?...) les UV du Soleil ou d'une lampe à billets, pourquoi pas de la poudre antifongie pour les pieds. Y'en à qui réussissent et d'autres pas... Est-ce lié au processus utilisé ou au Fungus en lui même, (déjà mort ? trop jeune,infestation réçente, qualité de la colle ?.... je sais pas...) ...

Quand à mettre l'Industar au congélateur avec du dessicant, ou au four avec de l'ail,.... la question reste la même : quid des résidus ?
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Re: Industar et champignons

Message par daouar » Vendredi 06 Octobre 2017 10:55

Il n'y a pas d'autre solution que le démontage. Mort ou vivant, une moisissure laisse des traces, et même retirée elle peut avoir bouffé le verre ou le traitement de surface.
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Re: Industar et champignons

Message par phildu24 » Vendredi 06 Octobre 2017 11:14

Et encore, si ce n'est "que" le traitement qui est attaqué, on peut toujours passer au polissage (...si on a les galbes, la machine, le savoir faire, etc. etc...) Pour un Industar .. :roll: ..... un Notilux je dis pas, mais un Industar...

Le FED 3, c'est bien un Industar 61 qui est monté dessus ? AMHA, ça ne vaut pas le coup/coût ! Autant en trouver un propre puis se faire la main sur l'ancien.... :D
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Re: Industar et champignons

Message par patrickJJ » Vendredi 06 Octobre 2017 13:53

bonjour Ă  tous,
de toutes les optiques que j'ai eu ce sont les Boyer les plus touchées,
donc à surveiller de très près,
puis un Nikon d'agrandisseur (63mm) et bien sûr beaucoup de Berthiot ceux des Sem notamment.
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Re: Industar et champignons

Message par phildu24 » Vendredi 06 Octobre 2017 19:48

j'ai 2 Boyer sur mes soufflets et elles sont impeccables ... comme quoi, rien n'est Ă©crit dans le marbre ...!!
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