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Développement films

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Développement films

Message par FMTL3 » Lundi 29 Janvier 2018 17:49

Un peu perdu dans ce retour pour le développement des films...
J'ai parcouru les fils qui me semblaient correspondre à mes questions mais je cumule trop d'infos et finis par me perdre entre pyrocathéchine et café au milieu de toutes ces possibilités :oops:
je suis reparti en N&B avec deux types de pellicules Delta 100 et 400TX, restera le choix en 120, actuellement une pellicule "locale" dans l'appareil en test.
Pour Delta100 et 400TX vers quel révélateur m'orienter dans un premier temps?
HC110, XTol, Ilfosol, Tetenal...
Des conseils pour bain d'arrêt, fixateur ?
Besoin de vraiment m'y remettre pour plus tard pouvoir faire des choix selon mes goûts et intentions.
Merci.
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Re: Développement films

Message par bruno_l » Lundi 29 Janvier 2018 18:00

les révélateurs films il y a
le classique D76
l'écolo Xtol
le grande conservation HC110
le choix de bbjm le Tmax :D
aprés le choix pour tel ou tel film,il y a de grande discussion la dessus
mais le classique du classique triX et D76
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Re: Développement films

Message par FMTL3 » Mardi 30 Janvier 2018 0:36

Merci bruno,
je vais me lancer à partir de tes indications et des conditionnements que je vais trouver.
le côté écolo est à prendre en compte
on peut stocker les produits usagés et les évacuer ailleurs que dans le réseau eaux usées?

pas encore remis la main sur le carton où devraient attendre cuves, spires et le reste.
si "parti" lors des déménagements nombreux je vais devoir réinvestir en neuf ou occase :)
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Re: Développement films

Message par bbjm » Mardi 30 Janvier 2018 7:01

Tiens tiens ... on parle de moi :wink:
Pour etre plus précis, disons qu'il y a 2 familles de films: les grains "classiques" et les grains "tabulaires".
Pour les grains classiques (comme TriX, HP5, Foma ...) un révélateur "classique" comme le D76 est bien adapté.
Pour les grains tabulaires (comme Delta, Tmax, Néopan) un révélateur spécialisé comme le TmaXDev. est plus performant.

Cependant, assez récemment, le révélateur XTOL a vu le jour !
Il est moins polluant et donne de bons résultats à la fois sur les grains classiques et tabulaires 8)
C'est le bon révélateur à tout faire, si je devais n'en avoir qu'un seul, je prendrais celui-là.
Pour le bien-etre de ta Delta100, je choisirais plutot du Xtol :rire:
Sachant que la TriX se sentira aussi bien avec D76 que Xtol.

Pour plus de détails voir ce site
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Re: Développement films

Message par HARDIV » Mardi 30 Janvier 2018 7:28

Bonjour FMTL3

Les potes ont déjà bien répondu.

Les films que tu as choisi sont bien différents comme l'a dit bbjm. C'est selon ce qu'on aime qu'on ira vers du film à grains classiques ( plus visible) ou à grains tabulaires ( nettement moins visibles)

Les Révélo D76 ( Kodak) ou ID-11 ( Ilford) sont des formules identiques et sont très bon à tout faire.
Le révélo Xtol est vraiment un passe-partout d'excellente qualité. Il exploite bien la sensibilité du film, et est très souple si on veut pousser ( ou retenir) un film. Alors certains diront qu'il faut acheter de quoi faire 5l d'un coup. Ouais, pour moins de 15 €. pas très cher. ... mais ce qu'il y a de bien à ce révélo, c'est sa durée de conservation : 1 ans et même plus. Je le garde 1 ans & 3 mois, car par la suite s'il chute, c'est d'un coup :(.
Bien sur, une fois préparé, on le garde dans des bouteilles archi pleines, bien fermées et à l'abri de la lumière.

Ces révélateurs sont aussi super pratique : dilution 1+1 ( solution à jeter après unique utilisation) permet de mettre à t° facilement : le révélo "stock" est à 17° ? , il suffit d'ajouter la même Q d'eau à 23° et on a le 20°. Le révélo est à 24°? il suffit d'ajouter de l'eau à 16° ( un glacon en été) et hop, voilà le 20°.

Un chouette site pour le chrono & tables développement : http://tables.pirate-photo.fr/

Cordialement.
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Re: Développement films

Message par Oriu » Mardi 30 Janvier 2018 9:33

l'Xtol est vraiment un révélateur très performant, on peut lui reprocher un manque un manque d'acutance par rapport au Rodinal, surtout quand on utilise l'Xtol stock, en dilution 1+1 c'est moins vrai.
En dilution 1+1 ça permet de consommer plus vite les 5L de révélateur, car il n'existe plus en contenance de 1L. Il faut le stocker dans 5 flacons d'1 L ou dans un pochon souple de 5L genre vinobag.
A part ce problème de volume (5L) c'est vraiment le révélateur universel, facile, tolérant et performant, et l'un des moins polluants.

Le kodak HC110 est un révélateur hyper concentré, à longue conservation (plusieurs années).
Il est vendu en bidon de 1L et la dilution de base est 1+31 (Dilution B) il y a d'autres dilutions possible jusqu'à 1+119 (dilution G)
Il exploite un poil moins bien la sensibilité du film, mais mieux que le Rodinal tout de même.
Ilford fait un révélateur rapprochant c'est l'Ilfotec HC vendu plus cher et moins concentré et décline d'autres révélateurs comme le Ilfotec LC29 version diluée du HC à durée de conservation encore plus courte de même que l'Ilfosol.
Ilford gagne pas mal de marché par rapport à Kodak car il conditionne leurs produits pour les amateurs, les consommables ne sont pas meilleurs que d'autres c'est même le contraire pour certains produits :roll:

Il y a encore peu de temps Kodak vendait des produits pour des contenances en Gallon :?
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Re: Développement films

Message par Jean-Claude.B » Mardi 30 Janvier 2018 10:56

FMTL3 a écrit : ... on peut stocker les produits usagés et les évacuer ailleurs que dans le réseau eaux usées? ...

Il faut évacuer les chimies usagées par les déchetteries qui doivent avoir maintenant partout des services pour les produits polluants. Chez moi ils demandent de séparer révélateur et fixateur. Je les récupère dans mes bouteilles vides de jus de fruit ou d'eau minérale, que je garde pour cet usage. En général je consomme plus de boisson que de révélateur :mrgreen:
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Re: Développement films

Message par stormpetrel » Mardi 30 Janvier 2018 11:25

FMTL3 a écrit :Un peu perdu dans ce retour pour le développement des films...
J'ai parcouru les fils qui me semblaient correspondre à mes questions mais je cumule trop d'infos et finis par me perdre entre pyrocathéchine et café au milieu de toutes ces possibilités :oops

:lol:
Ca viendra en son temps!
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Re: Développement films

Message par bbjm » Mardi 30 Janvier 2018 11:28

Et ils en font quoi à la déchetterie ?
J'avais posé la question à des employés en déposant mes produits, ils ne savaient pas bien répondre ...
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Re: Développement films

Message par Oriu » Mardi 30 Janvier 2018 11:38

bbjm a écrit :Et ils en font quoi à la déchetterie ?

ça se trouve, c'est versé dans l'évier planqué derrière la déchetterie 8)
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Re: Développement films

Message par Jean-Claude.B » Mardi 30 Janvier 2018 11:40

Je ne sais pas trop. Mais je me dis qu'il reste une petite chance que ce soit traité, alors que si je jette dans l'évier c'est pire.

Oriu, tu as posté avant ma réponse, tu es le plus rapide :wink:
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Re: Développement films

Message par Corinne » Mardi 30 Janvier 2018 21:29

Les déchetteries sont gérées par les services de communautés d'agglomérations. Ce n'est qu'un lieu de stockage et de tri. Les déchets sont ensuite traités par des prestataires extérieurs privés, qui en vertu de l'offre de marché qui a été faite et pour laquelle ils ont été sélectionnés sont supposés traiter l'ensemble des déchets...
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Re: Développement films

Message par FMTL3 » Mardi 30 Janvier 2018 23:49

Je crois que mon choix de départ est fait, qualité, pertinence, écolo, il parait très bien.
XTol! Le meilleur traitement pour de bonnes vues!
je plagie à peine la pub Antoine 8)
Merci pour toutes ces infos et les tuyaux sympas!
Je vais me renseigner auprès de la déchetterie du secteur.

En général je consomme plus de boisson que de révélateur :mrgreen:

+1, pas de souci non plus pour l'eau à 16° (glaçon en été), je pratique aussi et parfois un peu de café :)
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Re: Développement films

Message par FMTL3 » Mercredi 31 Janvier 2018 19:20

A priori départ avec ce trio:
XTol
Ilfostop
TMax (fix)

J'ai bon? :)
Compléter avec Ilfotol?
( 1 litre, c'est beaucoup...)

Je commencerai par les 135.
Plus de stress pour la 120 que je ne voudrai pas louper...
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Re: Développement films

Message par bruno_l » Mercredi 31 Janvier 2018 19:42

si tu as les produits, oui
sinon pour le BA tu peux le faire à l'eau claire
pour le fixateur si c'est pour des films classique hp5 trix fp4 etc... un fixateur classique marche très bien
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Re: Développement films

Message par Jean-Claude.B » Mercredi 31 Janvier 2018 19:52

bruno_l a écrit :sinon pour le BA tu peux le faire à l'eau claire

Désolé, je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi. Un bain d'arrêt légèrement acide neutralise plus vite l'action du révélateur (qui est alcalin) et donc améliore la précision du temps de développement. Et d'autre part la plupart des fixateurs modernes sont un peu acides, donc le bain d'arrêt évite qu'ils ne soient dégradés par le reste de révélateur qui imprègne la gélatine. Ce n'est pas indispensable mais à mon avis c'est un peu mieux.
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Re: Développement films

Message par bruno_l » Mercredi 31 Janvier 2018 20:15

je suis d'accord avec toi, c'est mieux mais pas nescéssaire
pour le tirage c'est différent, les papiers entraînant plus de produits d'un bain à l'autre le BA s'impose
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Re: Développement films

Message par bbjm » Mercredi 31 Janvier 2018 20:20

Ou trouve dans les rayons droguerie de grandes surfaces maintenant de l'acide citrique en 500gr à pas cher :lol:
Ca fait un très bon BA (à 3 à 5%) qui ne sent pas le vinaigre 8)
Perso j'utilise l'ancien fixateur additionné d'acide citrique comme BA.
Pour l'agent mouillant, quelques gouttes de liquide de rincage de lave vaisselle marchent aussi bien :D

Concernant le fixateur TMAX, je trouve que c'est un bon choix que ce soit pour films classiques comme les tabulaires.
Il est vendu à 10,95€ pour 1l en concentré.
La solution de travail en 1+4 permet de fixer au minimum 25 films (ce n'est pas le cas des Ilford ou Tetenal ...) donc on traite 125 films avec la bouteille :mrgreen:
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Re: Développement films

Message par Oriu » Mercredi 31 Janvier 2018 20:37

en fixateur j'ai acheté il y a 3 ans je crois, du Moersch ATS alcaline fixer il m'en reste un peu sur les 3 bouteilles achetées, aucune décomposition constaté ça semble normal car ce fixateur n'est pas acide.
Ce fixateur est notamment conseillé pour les film révélés avec un révélateur colorant (tanning dev), c'est censé garder la coloration du film.
En utilisation sur avec des tirages barytés, il y a pas de risque de résidu acide en cas de lavage imparfait :roll:
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Re: Développement films

Message par daouar » Samedi 03 Février 2018 9:57

Franchement pour débuter il ne faut pas trop se prendre la tête. Les différences entre les révélateurs sont ténues, tous les révélateurs donnerons de bon résultats si on a la bonne procédure. Un petit peu plus de grain et d'accutance, ou un grain un peu plus fondu... C'est pas ça qui sauvera une mauvaise photo. Ni qui fera d'une bonne photo une mauvaise :)

Il faut choisir ce qui conviendra le mieux à ta pratique : gros consommateur ou pas (Rodinal ou HC110 si tu ne fais pas beaucoup de films à l'année), tarif, impact sur l'environnement...

Sinon Bbjm m'a converti au fixateur Tmax : très efficace, il semble plus cher à l'achat mais en fait c'est peux être un des plus économique vu qu'on traite énormément de films avec une bouteille, il est très concentré et s'épuise peu.
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