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Mamiya 7II obj80mm - gros souci de cadre

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Mamiya 7II obj80mm - gros souci de cadre

Message par Yoan J » Mercredi 25 Avril 2018 22:07

Bonjour,

j'ai fait l'acquisition via Ebay d'un Mamiya 7II en très bon état apparent et certifié en parfait état de marche par le vendeur.

Surprise sur les premières pellicules afin de tester l'appareil, mes images sont tronquées sur tout le coté gauche et décalées.

J'ai réalisé une pellicule de test avec des marques sur un tableau, à différentes distances, en réglant bien la mise au point à chaque distance et en cadrant le coin supérieur gauche du tableau (avec une marque) dans le coin supérieur gauche du viseur de l'appareil (juste à l’intérieur du cadre).

Essais à différents diaph, en notant les distances et réglages de chaque prise.

Le résultat est saisissant, le décalage est de taille. Le coin est hors cadre sur chaque image, le tableau est complétement tronqué, voir presque hors cadre à partir d'une certaine distance. Aucune des images n'est cadrée comme à la prise.

Je peux vous envoyer le scan des négatifs avec détails du procédé et photo numérique du tableau et d'un résultat qui serait normal.

J'ai bien lu qu'aucun dispositif de correction de cadrage n'était nécessaire pour cet objectif (80mm Mamiya), contrairement au 42mm ou au 150mm.

Auriez vous une idée d'où peut provenir ce décalage conséquent qui rend l'utilisation de l'appareil impossible ?
L'appareil semble en parfait état en extérieur.
Lors de la mise au point, le cadre se décale au fur et à mesure entre la position 1m et la position infinie. Tout le cadre est mouvant en fonction de la mise au point. Est-ce normal (ce n'est pas le cas dans le télémètre de mon leicaM6)
Cela viendrait-il de l'appareil, de l'objectif ?
Y a t'il des contrefaçons de Mamiya ? Les images semblent de bonne qualité tout de même.

Je peux vous poster des images faites en dehors du test pour vérifier la qualité qui devrait être celle d'un Mamiya

J'ai écris au vendeur ce jour pour un retour, en Corée du Sud, et j'attends sa réponse.
J'aimerais avoir des avis complémentaires et identifier la source du problème tant cet appareil me faisait rêver depuis des années.
Je me suis décidé à emprunter pour son achat et me voilà bien déçu... En espérant une issue favorable.

Je vous remercie pour vos Ă©clairages et contributions.

Yoan
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Re: Mamiya 7II obj80mm - gros souci de cadre

Message par Oriu » Jeudi 26 Avril 2018 4:29

Yoan J a écrit :Lors de la mise au point, le cadre se décale au fur et à mesure entre la position 1m et la position infinie. Tout le cadre est mouvant en fonction de la mise au point. Est-ce normal (ce n'est pas le cas dans le télémètre de mon leicaM6)

Yoan

ça c'est normal, c'est la correction de parallaxe en fonction de la distance, les Leica sont équipé d'un système équivalent dans la fonction, mais probablement avec une conception différente.
Les Mamiya 7 sont réputés avoir un télémètre sensible aux chocs, peut être que la correction de parallaxe est aussi un point faible ? ce Mamiya a peut être souffert du transport ?
le mieux c'est de contacter le spécialistes du SAV Mamiya en France : Hervé Thurel
http://www.focale22.com/home.html c'est lui qui pourra donner à mon avis des éléments sérieux sur la précision de la visée et du système de correction de la parallaxe (panne ou réglage)

Normalement on passe par le chapitre de la présentation, mais j'ai bien compris le coté anxiogène de la situation :|

edit: je viens trouver une vidéo montrant les entrailles du Mamiya 7 https://youtu.be/7pyRpBu8zSA?t=179 mes fantasmes sur le Mamiya 7 sont largement calmés à la vue de ces tripailles :?
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Re: Mamiya 7II obj80mm - gros souci de cadre

Message par Yoan J » Jeudi 26 Avril 2018 7:47

Ps : j'ai aussi un Fuji Wide60 4,5*6 (avec un 60mm et télémètre donc) et pas de souci de cet ordre avec cet appareil...

merci pour le contact du réparateur Mamiya, je le contacte à 9h tapantes et suis prêt à faire le déplacement si besoin... je vous envoie les rendus dans la journée
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Re: Mamiya 7II obj80mm - gros souci de cadre

Message par Yoan J » Jeudi 26 Avril 2018 8:43

J'ai contacté le réparateur spécialisé Mamiya qui me dit qu'il n'y a pas de décalage normalement et me conseille de lui envoyer l'appareil.
Merci de vos réponse, je vous ferai un retour après diagnostique.
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Re: Mamiya 7II obj80mm - gros souci de cadre

Message par Luc » Vendredi 27 Avril 2018 17:36

S'il s'agit juste d'un réglage ça ne coûtera peut être pas trop cher...?
Ça fait un peu peur quand même de commander un appareil comme ça sur internet (pas à cause du vendeur mais à cause de la Poste), mais on est bien obligé, ça ne se trouve malheureusement plus à la Fnac ou chez Camara... :roll:
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Re: Mamiya 7II obj80mm - gros souci de cadre

Message par panda589 » Vendredi 27 Avril 2018 18:19

...Pour tester un Mamiya 7 + 80mm et vérifier si le cadrage est bon, sans film, tu dois:
- Visser le boîtier sur trépied bien stable avec un paysage plaisant bien ensoleillé :wink: :lol:
- ouvrir le 80mm Ă  f/4 et mettre au point Ă  l'infini pour commencer
- Mettre le boîtier sous tension, armer, ouvrir le dos et le volet occultant...
- Coller et tendre du Scotch Magic entre les deux rails guides du boîtier (Là où s'applique le film) qui fera office de dépoli au niveau du plan focal.
- Déclencher le boîtier en pose B (Avec un déclencheur souple si tu en possèdes un) et observer l'image 'retournée' qui se forme sur le 'dépoli'
:!: La pose B sur un M7 ne dure que 2 min. afin d'Ă©conomiser les piles :wink:
:arrow: Tu changes la mise au point sur l'objectif et tu compares l'image vue dans le viseur et le cadre 80mm avec l'image sur le 'dépoli' :idea:
Tu te fais ainsi une idée du décalage entre les deux images :idea: :wink:
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Re: Mamiya 7II obj80mm - gros souci de cadre

Message par feanolas » Mardi 08 Mai 2018 23:04

En général, en cas de choc, c'est le télémetre qui part aux fraises. Cette histoire de cadrage est plus inquiétante et je serais curieux de connaitre le diagnostique du réparateur. A priori, le cadre est à peu près centré dans le viseur à l'infini, est-ce le cas chez toi ?
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Re: Mamiya 7II obj80mm - gros souci de cadre

Message par Yoan J » Vendredi 24 AoĂ»t 2018 22:04

Bonjour Ă  tous et mes excuses pour ce silence.

Donc, après diagnostique par Focale 22 en Bretagne il s'est avéré qu'il manquait une pièce dans le télémètre qui avait dû être cassé et mal réparé.

Après longue discussion avec ce fameux réparateur (ancien officiel Mamiya et sacré spécialiste) et des tests depuis avec un nouvel appareil vérifié par ses soins, aucun décalage de cadre avec le 80mm tout est parfait et l'appareil un bijou.

Pour la petite histoire, le vendeur Coréen s'est excusé platement, n'ayant pas vu le problème lors de leurs tests rapides. J'ai été remboursé de l'appareil, des frais de transport, de douane et de la note du réparateur qui a fait l'expertise de la panne.
J'ai depuis trouvé un autre Mamiya 7ii à Paris chez un photographe pro qui ne s'en servait plus. Fin de l'histoire et merci encore à Focale 22 pour ce travail de précision y compris avec le nouvel appareil.

Et merci Ă  vous pour ces Ă©changes, y compris les avis farfelus ; )
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Re: Mamiya 7II obj80mm - gros souci de cadre

Message par Oriu » Samedi 25 AoĂ»t 2018 6:23

Merci pour le retour, Hervé Thurel est incontournable pour le SAV des Mamiya :wink:
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Re: Mamiya 7II obj80mm - gros souci de cadre

Message par Lino » Jeudi 11 Octobre 2018 10:30

Bonjour,

J4ai eu une très longue absence sans connexion au forum, et je nevoit votre message qu'aujourd'hui.

Je n'ai jamais eu de problème de télémètre avec mon Mamiya 7II.
Ni avec le 65 ni avec le 80 ...

J'espère que vous solutionnerez votre soucis rapidement.
Cet appareil est vraiment bon.
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Re: Mamiya 7II obj80mm - gros souci de cadre

Message par Focasem » Jeudi 11 Octobre 2018 15:14

Le problème est solutionné depuis le 04 aout :D
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