Boutique Photo Argentique

URGENT - développement pellicule ALTIPAN années 50

Echanges sur tous les aspects du labo photo argentique noir et blanc : matériels, développement des films, tirage, etc. Présentations des labos photo argentique noir et blanc.

URGENT - développement pellicule ALTIPAN années 50

Message par Djou1986 » Vendredi 01 Février 2019 23:20

Bonsoir à tout le monde,

Je me suis inscrite sur ce forum car j'ai besoin de votre aide en urgence.

Le contexte: je pratique le développement argentique depuis 3 ans. Il y a quelques semaines, en parlant de ses vieux appareils avec mon grand-père, je découvre une pellicule "Altiplan lumière - exposée" 6x6, a priori noir et blanc, dans un vieil appareil à soufflet "N°1A Pocket Kodak" Obturateur Carl ZeissJena.

Les poses étaient presque toutes prises, je dirais qu'il y a 8 à 10 poses récupérables.

Aujourd'hui, ce même grand-père est dans le coma à l'hôpital, suite complications médicales. J'espère qu'il va se réveiller, et j'aimerais pour son réveil lui parler de ces clichés qu'il a pris il y a 70 ans, dont il ne se rappelle pas mais qu'il voulait tellement voir.

Or, j'ai trainé un peu de la patte, car difficultés majeures (qui plus est pour une débutante) je n'ai aucune indication sur la sensibilité du film. La pellicule, recouverte d'un film en papier (blanc à l'extérieur, noir de jais à l'intérieur) n'indique que :

" 21 Exposée 21 Altipan Lumière" 6,5 x 11 - 8P / 6,5 x 7,5 - 12P / 5,5 x 6,5 - 16 P "

Pourriez-vous m'aider à déterminer à partir de ces indications la sensibilité (ISO) possible, la méthode de développement recommandée (bain, température, temps.....). Le temps presse pour que je lui fasse ce dernier cadeau.

Un grand merci à tous ceux qui pourront m'aider !!!


Julie


Ps: j'ai les photos de la pellicule et de l'appareil utilisé s'il le faut.
Djou1986
 
Message(s) : 1
Inscription : Mardi 29 Janvier 2019 23:03

Re: URGENT - développement pellicule ALTIPAN années 50

Message par Pierre-Yves » Samedi 02 Février 2019 0:07

:hello: Bonjour Julie et bienvenue sur le forum !

Une photo de la bobine aiderait, oui !
A priori, c'est un film 21 DIN donc 100 ISO.
Le problème, c'est le format : d'après les indications que tu donnes & le type d'appareil, ça serait du film 116 de 6,5cm de large. La difficulté va être de trouver une spire à la bonne dimension, car c'est plus large que le film 120 qu'on trouve habituellement.

Tout ça, au conditionnel, car sans photo de la pellicule c'est compliqué...
D'autres membres en sauront peut-être plus.

Bon courage à toi & bon rétablissement à ton grand-père.
Avatar de l’utilisateur
Pierre-Yves
Super Gourou
Super Gourou
 
Message(s) : 3134
Inscription : Jeudi 04 Janvier 2007 7:54
Localisation : Angers et un peu Nantes

Re: URGENT - développement pellicule ALTIPAN années 50

Message par xXx » Samedi 02 Février 2019 0:21

Il y a des techniques autres que des spires.
Avatar de l’utilisateur
xXx
Super Gourou
Super Gourou
 
Message(s) : 8094
Inscription : Vendredi 30 Novembre 2007 15:09
Localisation : Bxl-Schrbk

Re: URGENT - développement pellicule ALTIPAN années 50

Message par phildu24 » Samedi 02 Février 2019 7:08

Djou1986 a écrit : Il y a quelques semaines, en parlant de ses vieux appareils avec mon grand-père, je découvre une pellicule "Altiplan lumière - exposée" 6x6, a priori noir et blanc, dans un vieil appareil à soufflet "N°1A Pocket Kodak" Obturateur Carl ZeissJena.

Les poses étaient presque toutes prises, je dirais qu'il y a 8 à 10 poses récupérables.
(...) clichés qu'il a pris il y a 70 ans, (...) " 21 Exposée 21 Altipan Lumière" 6,5 x 11 - 8P / 6,5 x 7,5 - 12P / 5,5 x 6,5 - 16 P "

Pourriez-vous m'aider à déterminer à partir de ces indications la sensibilité (ISO) possible, la méthode de développement recommandée (bain, température, temps.....).


Le premier problème c'est la spire ! Le film fait 6.5 et la spire c'est 6, faudra bidouiller ...

Question chimie : je dirais.... 9'30" dans du Xtol à 20° avec des retournements de cuve pendant les 15 premières secondes puis 4 retournements toutes les min . Rinçage à l'eau 20° . Fixage 5mn . Lavage....

Attention en déroulant le film de son support, l'humidité risque d'avoir fait gonfler la gélatine et adhérer au support opaque, donc à manipuler avec minutie et précautions !!!
Tu risques fort d'avoir les chiffres ( le nombre de vues imprimé sur le papier) en sur-impression sur la pellicule, c'est récurrent....
Dernière édition par phildu24 le Samedi 02 Février 2019 7:49, édité 1 fois.
Avatar de l’utilisateur
phildu24
Super Gourou
Super Gourou
 
Message(s) : 2296
Inscription : Jeudi 17 Janvier 2008 16:49
Localisation : Le Perigord Blanc ( et Noir...)

Re: URGENT - développement pellicule ALTIPAN années 50

Message par Oriu » Samedi 02 Février 2019 7:35

j'ai trouvé une vidéo avec une astuce pour le film format 116 https://youtu.be/f9REyP3gLjo?t=147
il faut une cuve Paterson 2 spires et 2 spires.
Pour le traitement pas de produit spéciaux, la difficulté c'est de déterminer la durée du développement.
A mon avis, il faut confier ce film a quelqu’un qui a l'habitude du développement film pour avoir une chance de tirer quelque chose de ce film, et même comme ça ce n'est pas garanti d'avoir des résultats
Avatar de l’utilisateur
Oriu
Super Gourou
Super Gourou
 
Message(s) : 26024
Inscription : Lundi 21 Avril 2008 17:37
Localisation : 37 mais 2A par le coeur

Re: URGENT - développement pellicule ALTIPAN années 50

Message par patrickJJ » Samedi 02 Février 2019 8:56

On sait pas ou se trouve Djou1986 !
mon labo est disponible (47) et j'ai déjà traité de vieilles bobines similaires...
Par contre j'ai pas la spire adéquate.
Pjj
Avatar de l’utilisateur
patrickJJ
Super Gourou
Super Gourou
 
Message(s) : 3013
Inscription : Dimanche 15 Août 2010 18:00
Localisation : Aquitaine

Re: URGENT - développement pellicule ALTIPAN années 50

Message par Oriu » Samedi 02 Février 2019 10:05

Message à Djou1986 j'ai oublié de spécifier que l'astuce de la spire Paterson implique tout de même de faire le chargement du film dans l'obscurité totale :roll: c'était bien sur évident pour ceux qui pratiquent :wink:
Avatar de l’utilisateur
Oriu
Super Gourou
Super Gourou
 
Message(s) : 26024
Inscription : Lundi 21 Avril 2008 17:37
Localisation : 37 mais 2A par le coeur

Re: URGENT - développement pellicule ALTIPAN années 50

Message par Pierre-Yves » Samedi 02 Février 2019 10:42

Lire ce fil récent aussi, mêmes questionnements concernant le révélateur.

J'ai déjà développé de vieux films comme ça, pas toujours évident. Dans un cas le papier protecteur était très collé au film... J'avais fait un long pré-mouillage dans de l'eau tiède en agitant régulièrement dans une tentative de décoller le papier, mais bon pas de miracle, il y a eu des traces quand même.
Avatar de l’utilisateur
Pierre-Yves
Super Gourou
Super Gourou
 
Message(s) : 3134
Inscription : Jeudi 04 Janvier 2007 7:54
Localisation : Angers et un peu Nantes

Re: URGENT - développement pellicule ALTIPAN années 50

Message par Oriu » Samedi 02 Février 2019 10:54

dommage :cry: il n'y a pas de nouvelle de diego
Avatar de l’utilisateur
Oriu
Super Gourou
Super Gourou
 
Message(s) : 26024
Inscription : Lundi 21 Avril 2008 17:37
Localisation : 37 mais 2A par le coeur

Re: URGENT - développement pellicule ALTIPAN années 50

Message par phildu24 » Samedi 02 Février 2019 13:54

Oriu a écrit :Message à Djou1986 j'ai oublié de spécifier que l'astuce de la spire Paterson implique tout de même de faire le chargement du film dans l'obscurité totale ... c'était bien sur évident pour ceux qui pratiquent :wink:


Je crois que de ce coté là ça devrait aller ....

Djou1986 a écrit :Bonsoir à tout le monde, (...) je pratique le développement argentique depuis 3 ans.


:wink:
Avatar de l’utilisateur
phildu24
Super Gourou
Super Gourou
 
Message(s) : 2296
Inscription : Jeudi 17 Janvier 2008 16:49
Localisation : Le Perigord Blanc ( et Noir...)

Re: URGENT - développement pellicule ALTIPAN années 50

Message par Focasem » Samedi 02 Février 2019 14:31

A priori, c'est un film 21 DIN donc 100 ISO.
Attention dans les catalogues des années 50 la sensibilité des films étaient indiqué en Degré Schneider et non en ISO ( ASA ou Din parfois ) et 21° Sch correspond à 8 ASA ( 8 ISO ) en degré europe ou 24 ISO en Schneider américain et après plus de 60 ans encore moins.

En 1956 l'Altiplan existait en 27° Sch ou en 31° soit 32 ou 80 ISO.
Focasem
Super Gourou
Super Gourou
 
Message(s) : 1595
Inscription : Samedi 07 Mai 2011 13:12
Localisation : Senlis 60

Re: URGENT - développement pellicule ALTIPAN années 50

Message par bluebird » Samedi 02 Février 2019 16:05

patrickJJ a écrit :On sait pas ou se trouve Djou1986 ! ...
+1, la localisation de Djou n'étant pas renseignée dans le profil, je ne m'avancerai pas,
mais si en Région Parisienne, je peux éventuellement prêter une cuve Superinox qui prend le 116 (6,5cm).
Avatar de l’utilisateur
bluebird
Expert
Expert
 
Message(s) : 459
Inscription : Mercredi 26 Juin 2013 15:21
Localisation : R.P.

Re: URGENT - développement pellicule ALTIPAN années 50

Message par patrickJJ » Samedi 02 Février 2019 16:24

J'ai toujours pensé que la localisation même approximative devait être obligatoire sur le forum
ne serais-ce que pour pouvoir s'entraider au mieux en local.
;-)
Pjj
Avatar de l’utilisateur
patrickJJ
Super Gourou
Super Gourou
 
Message(s) : 3013
Inscription : Dimanche 15 Août 2010 18:00
Localisation : Aquitaine

Re: URGENT - développement pellicule ALTIPAN années 50

Message par phildu24 » Samedi 02 Février 2019 16:33

Pas de localisation précisée. J'avais regardé pour lui proposer la même chose, mais comme elle pratique depuis 3 ans, me suis abstenu...

Concernant le développement, j'ai trouvé ça sur un blog US à la rubrique "Found Films" :

pour un film Altipan 21 Lumiere Panchro 100 ASA,
10 minutes at 20°C in D-76 1+1, 7 minutes in stock D-76, or something similar should do the trick.
et
pour un Altipan 21 des années 50
I just developed the film as I mentioned in Rodinal 10cc w/500cc water at 20ºC during 17 minutes.

La page avec une photo du film développé au Rodinal ICI
Avatar de l’utilisateur
phildu24
Super Gourou
Super Gourou
 
Message(s) : 2296
Inscription : Jeudi 17 Janvier 2008 16:49
Localisation : Le Perigord Blanc ( et Noir...)

Re: URGENT - développement pellicule ALTIPAN années 50

Message par patrickJJ » Samedi 02 Février 2019 16:38

J'utiliserai cette formule en agitant plutôt bien et parfois je prolonge d'une minute (pas sur que se soit utile...)
ensuite, avant lavage il faut la plupart du temps dans un bain avec du mouillant, soigneusement décoller la dorsale papier en frottant très doucement
du bouts de doigts dans le bain; c'est parfois assez long, une bonne dose de patience est nécessaire...
Pjj
Avatar de l’utilisateur
patrickJJ
Super Gourou
Super Gourou
 
Message(s) : 3013
Inscription : Dimanche 15 Août 2010 18:00
Localisation : Aquitaine

Re: URGENT - développement pellicule ALTIPAN années 50

Message par Georgesh » Samedi 02 Février 2019 18:07

patrickJJ a écrit :On sait pas ou se trouve Djou1986 !
mon labo est disponible (47) et j'ai déjà traité de vieilles bobines similaires...
Par contre j'ai pas la spire adéquate.
Pjj


Elle est sur Paris 8)
Avatar de l’utilisateur
Georgesh
Site Admin
Site Admin
 
Message(s) : 15121
Inscription : Mardi 31 Janvier 2006 22:34
Localisation : 88

Re: URGENT - développement pellicule ALTIPAN années 50

Message par patrickJJ » Samedi 02 Février 2019 18:19

Et bien tant mieux, pleins d'argenteux parisiens disponibles pour l'entraide légendaire du site,
non ?
;-)
Pjj
Avatar de l’utilisateur
patrickJJ
Super Gourou
Super Gourou
 
Message(s) : 3013
Inscription : Dimanche 15 Août 2010 18:00
Localisation : Aquitaine

Re: URGENT - développement pellicule ALTIPAN années 50

Message par Jean-Claude.B » Samedi 02 Février 2019 19:21

patrickJJ a écrit :Et bien tant mieux, pleins d'argenteux parisiens disponibles pour l'entraide légendaire du site,
non ?
;-)
Pjj

Si, et j'ai aussi une cuve superinox qui prend le film 116 ou 616.
Mais Djou1986 n'a posté qu'un seul message et n'est pas repassée depuis :dodo:
Avatar de l’utilisateur
Jean-Claude.B
Super Gourou
Super Gourou
 
Message(s) : 2182
Inscription : Jeudi 09 Avril 2015 12:01
Localisation : environ par 48°48' nord et 2°16' est


Retour vers Labo photo argentique Noir et Blanc

Qui est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 4 invité(s)

  • Publicité