Enigme: film transparent

Echanges sur tous les aspects du labo photo argentique noir et blanc : matériels, développement des films, tirage, etc. Présentations des labos photo argentique noir et blanc.
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Marc Aurèle B.
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Enigme: film transparent

Message par Marc Aurèle B. »

Bonjour,
j'ai décidé de tester mon nouvel appareil Voigtländer Perkéo III.Premier film Rollei 80S, entrée de lumière sur les bords surtout sur la première photo, exposition satisfaisante ,la 11éme très pale, la 12ème transparente.
Les 2 films suivants(Rollei 80 S et KodakTmax 400) presque toutes le photos transparentes, toujours un peu de lumière sur les bords surtout le Rollei.Sur ce dernier 4 images avec des dessins informes, 2 images avec des traces de lumière.Les inscriptions sont correctes sur les bords. Révélateur acheté récemment(Finol de chez Moesrch) Fixateur ATS de Moersch frais.Inversion révélateur fixateur exclue.
Je décide de refaire un essai en parallèle avec un autre appareil 6x6 et surprise: toutes le photos bien exposées(une seule manque probablement par inadvertance,avancement du film sans exposition.
A quoi cela peut-il faire penser.
A noter que l'appareil avait été révisé en 2014 et qu'à vide tout fonctionne.
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Mathieu M
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Re: Enigme: film transparent

Message par Mathieu M »

j'imagine que tu as vérifié que les inscriptions habituelles sur la bord du film sont correctement visible pour éliminer définitivement tout problème de développement.
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Re: Enigme: film transparent

Message par Marc Aurèle B. »

oui, les inscriptions sont bien visibles
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Re: Enigme: film transparent

Message par Mathieu M »

Tu as bien fait ta mesure de lumière ? Est-ce que les photos ont été prises en situation de faible lumière ?

priori je dirais que c'est un problème d'obturateur. Soit les vitesses ne sont pas justes, genre vitesses lentes beaucoup trop rapides, ou bien l'obturateur ne s'ouvre pas correctement ou pas du tout.
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Re: Enigme: film transparent

Message par Marc Aurèle B. »

Mathieu M a écrit :Tu as bien fait ta mesure de lumière ? Est-ce que les photos ont été prises en situation de faible lumière ?

priori je dirais que c'est un problème d'obturateur. Soit les vitesses ne sont pas justes, genre vitesses lentes beaucoup trop rapides, ou bien l'obturateur ne s'ouvre pas correctement ou pas du tout.
La mesure de lumière avec règle du F/16 vérifiées avec posemètre Sekonic. A l'oeil et à l'oreille toutes les vitesses fonctionnent avec un allongement perceptible sur les basse vitesses. Pour ces films je n'ai utilisé que le 1:300, le 1:100 et le l:50.
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Mathieu M
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Re: Enigme: film transparent

Message par Mathieu M »

C'est étrange ton affaire.

Est-ce que le diaphragme fonctionne ?
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Re: Enigme: film transparent

Message par Havoc »

Oublié le couvercle? Ca m'arrive plus que je veux avec les télémétriques.

Film à l'envers? Comme tu a exposé le papier protecteur?
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Re: Enigme: film transparent

Message par Marc Aurèle B. »

Mathieu M a écrit :C'est étrange ton affaire.

Est-ce que le diaphragme fonctionne ?
oui pas de problème
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Re: Enigme: film transparent

Message par Marc Aurèle B. »

Havoc a écrit :Oublié le couvercle? Ca m'arrive plus que je veux avec les télémétriques.

Film à l'envers? Comme tu a exposé le papier protecteur?
Il n'y a pas de couvercle sur un folding
Non le film était à l'endroit
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Re: Enigme: film transparent

Message par Marc Aurèle B. »

Comme je n'aime pas rester sur un échec, j'ai refait un film cet après-midi: film Kodak Tmax 400 révélateur Finol bain d'arrêt Adostop et fixateur ATS de Moersch. 12 photos super exposées pas d'entrée de lumière,parfait
Je n'arrive pas à comprendre pourquoi les films de ce matin étaient transparents
Les fims Rollei sont sensibles aux entrées de lumière, à n'utiliser qu'en cassette
Je vais faire quelques films avec le Perkeo ces prochains jours, je donnerai mon appreciation si cela vous intéresse
A première vue le piqué de l'objectif Color Skopar semble excellent
Il faut s'habituer au maniement de l'appareil: double exposition impossible, télémètre non couplé mais très fiable
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Re: Enigme: film transparent

Message par Havoc »

Marc Aurèle B. a écrit :Les fims Rollei sont sensibles aux entrées de lumière,
Pas de surprise là, tout les film me semble sensible à la lumière, peu importe d'ou ça vient.

Si c'est un folding, il était bien sorti/ouvert? Parfois le méchanisme de déclenchement ne fait pas son travail s'il n'est pas bien ouvert. Je mentionne car je dois étre prudent avec mon Baldax, parfois il n'ouvre pas correctement.
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Re: Enigme: film transparent

Message par Marc Aurèle B. »

Havoc a écrit :
Marc Aurèle B. a écrit :Les fims Rollei sont sensibles aux entrées de lumière,
Pas de surprise là, tout les film me semble sensible à la lumière, peu importe d'ou ça vient.

Si c'est un folding, il était bien sorti/ouvert? Parfois le méchanisme de déclenchement ne fait pas son travail s'il n'est pas bien ouvert. Je mentionne car je dois étre prudent avec mon Baldax, parfois il n'ouvre pas correctement.
Il me semble que les films Rollei ou Efke sont plus sensibles aux entrées de lumière que les films Kodak ou Ilford, j'ai toujours sur les bords de ces films des trainées noires ce qui n'est pas le cas pour les autres, peut-être parce que le support du film conduit plus la lumière ou que les papiers sont moins épais, mais là je laisse le soin aux spécialistes à répondre à la question

Le folding était bien ouvert mais :idea: :idea: je crois après m'être trituré les méninges avoir trouvé la réponse à l'énigme.
En regardant les seuls 3 ou 4 clichés enregistrés sur les 2 films
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Re: Enigme: film transparent

Message par Marc Aurèle B. »

Image

les 4 photos enregistrées sur les 2 films ressemblent à cela alors que j'avais fait des photos des bord d'un étang
Et ce n'est pas des photos de la mission Apollo 13
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db8x11
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Re: Enigme: film transparent

Message par db8x11 »

Attention, pas confondre : un négatif transparent, c'est qu'il n'a PAS vu la lumière. Quand le premier rideau accroche l'autre par exemple.
En cas de fuite du boîtier ça donne du noir.
Le tirage positif, évidemment, c'est l'inverse.
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Re: Enigme: film transparent

Message par Marc Aurèle B. »

db8x11 a écrit :Attention, pas confondre : un négatif transparent, c'est qu'il n'a PAS vu la lumière. Quand le premier rideau accroche l'autre par exemple.
En cas de fuite du boîtier ça donne du noir.
Le tirage positif, évidemment, c'est l'inverse.
Comme on voit la partie supérieure est transparente et il y a sur les 2 films 6 photos comme cela et 18 photos complètement transparentes.
il y a des franges noires sur les bords
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Re: Enigme: film transparent

Message par Marc Aurèle B. »

quand j'ai fait les 2 films, j'avait le sac en cuir "toujours prêt"
A la base de l'objectif il y a un curseur que l'on peut mettre dans 3 positions: V, X, M
X et M c'est pour le flash
V c'est un retardateur
Quand j'ai fait les 2 films, je pense que le curseur était sur la position retardateur et je ne m'en suis pas rendu compte, ne connaissant pas encore bien l'appareil. En prenant les photos l'obturateur s'est ouvert 7 secondes après avoir appuyé sur le déclencheur ce que je n'ai pas remarqué. 7 secondes ,c'est suffisant pour que j'abaisse l'appareil, d'où photos de gravier, de gazon(mais floues) ,etc ou alors pas de photo du tout car j'avais refermé le sac.
Une pareille aventure ne m'était jamais arrivé en bientôt 60 ans de photo
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Re: Enigme: film transparent

Message par Toulin »

C'est au moins la preuve qu'on apprend à tout âge, et que l'expérience est une lampe que nous portons dans le dos et qui n'éclaire que le chemin parcouru.
Pourtant Confucius n'a jamais pris la moindre photo. :lol:

:hello:
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Re: Enigme: film transparent

Message par phildu24 »

Effectivement, c'est la seule explication possible. Mais tu n'entendais pas le mécanisme du retardateur ? Il est aussi discret que l'obturateur :shock:
tu me diras, si t'as l'ouïe aussi esquintée que la mienne je comprend parfaitement... :oops:
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Re: Enigme: film transparent

Message par lignesbois »

On ne peut pas comparer, mais quand j'ai acheté mon P30 et mon P30t, l'essai du retardateur m'a laissé perplexe : plus de bruit de mécanique comme sur les boîtiers jusqu'à la génération M (voire A ?). Du coup j'étais complètement désorienté ! Je me demandais même si ça fonctionnait ! :mrgreen:
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Re: Enigme: film transparent

Message par Marc Aurèle B. »

phildu24 a écrit :Effectivement, c'est la seule explication possible. Mais tu n'entendais pas le mécanisme du retardateur ? Il est aussi discret que l'obturateur :shock:
tu me diras, si t'as l'ouïe aussi esquintée que la mienne je comprend parfaitement... :oops:
Effectivement je ne l'ai pas entendu parce que je n'y pensait pas.Pourtant le mécanisme est audible, même sans appareil acoustique
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