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Compatibilité ancien / moderne

Questions relatives aux appareils photo argentique reflex, leurs objectifs et accessoires.

Compatibilité ancien / moderne

Message par DandD » Mercredi 08 Avril 2020 21:06

Je me posais la question des compatibilités des objectifs moderne FF qui monte mécaniquement sur les boitiers argentiques.
J'ai eu l'occasion d'essayer un Sigma 50 mm f1.4 EX DG HSM sur mon Minolta 800si (il m'intéressait bien ) : pas d'autofocus fonctionnel. J'imagine qu'avec un Tamron 28-75 f2.8, ça serait la même punition ?
Dans la même idée, j'aimerais fixer un Canon 40mm stm sur mon EOS10, mais du coup j'ai un doute...Pensez vous que ce boitier pas tout jeune, puisse recevoir cet objectif ???
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Re: Compatibilité ancien / moderne

Message par lignesbois » Mercredi 08 Avril 2020 21:49

Pour avoir une certitude absolue, il convient de vérifier en testant le couple boitier/optique visé.

Cela dépend de plusieurs facteurs :
les choix techniques/technologiques du fabricant du boitier au moment du passage à l'autofocus
Certains fabricants (je serais tenté de dire Canon et Minolta, peut-être Nikon, qu'on me corrige si je me trompe) ont choisi dès le départ d'intégrer la motorisation à l'optique, avec intégration dans la monture des boitiers argentiques de contacts destinés à commander le moteur. A condition de respecter les limitations éventuellement indiquées par le fabricant, l'emploi de ses optiques sur des boitiers plus anciens ne devrait normalement pas poser de problèmes.
C'est plus compliqué avec les objectifs des opticiens tiers : les grandes firmes dévoilent rarement à des concurrents potentiels les subtilités électroniques et de programmation de leur matériel. La compatibilité est assurée par rétro engeneering, et j'imagine mal Sigma ou Tamron tester le fonctionnement de leurs derniers produits sur des boitiers d'il y a 30 ans. Seuls les boitiers relativement récents et / ou disponibles sur le marché font l'objet de cette démarche.
Il faut de plus compter avec les éventuelles évolutions technologiques impactant les choix de développement sur le long terme :
Par exemple, si Pentax a gardé sur ses boitiers argentiques AF une motorisation via le boitier, et continue il me semble de la conserver par soucis de compatibilité des boitiers les plus récents avec les optiques argentiques, il n'en est pas de même pour les objectifs :
les premiers cailloux numériques, surtout entrée de gamme, conservaient cette motorisation par le boitier via une came. Ensuite, certains d'entre eux ont présenté un double système, interne, pouvant être suppléé par la came en cas d'usage sur un boitier incompatible (a aussi permis de dépanner certains objectifs à la motorisation défectueuse). Enfin, sur les optiques récentes, Pentax a supprimé la came : elles ne sont plus compatibles avec l'AF des boitiers argentiques.

PS : pour ton EOS 10 et ton 40mm Canon, les chances de compatibilité sont assez importantes : à ma connaissance (limitée), la monture EF de Canon n'a pas connu d'évolution majeure depuis l'époque argentique. Un objectif de la marque devrait donc à priori fonctionner normalement, même sur un boitier assez ancien.
Vérifier tout de même par sécurité (je ne connais pas bien la gamme) que ce 40mm est un objectif EF, pas un EF-S : mécaniquement, la monture est la même, cependant les objectifs EF-S(mall) ne couvrent qu'un cercle d'image correspondants aux capteurs APS-C... je ne suis même pas sûr qu'un boitier format 135 accepte de fonctionner avec, même si l'on cherche à les utiliser pour faire un joli vignettage rond.
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Re: Compatibilité ancien / moderne

Message par Oriu » Jeudi 09 Avril 2020 5:05

j'utilise cette possibilité chez Nikon j'ai un F100 qui permet de monter des optiques récentes d'APN à monture Nikon, je monte un 1,4/35mm Sigma Art, un Samyang 14 mm f/2.8 IF ED UMC.
Si j'avais des objectifs stabilisés le F100 les prend en charge aussi.
Le F100 reçoit aussi des optiques Nikon antérieur à sa sortie comme les montures Ai et Ais avec une partie des fonctions de mesure non utilisable, il reste tout de même les modes M et A comme un Nikon FE

Il reçoit sans limitation les optiques AF, AFD, AFs, AFi
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Re: Compatibilité ancien / moderne

Message par Scribe » Jeudi 09 Avril 2020 10:24

Oriu a écrit :j'utilise cette possibilité chez Nikon j'ai un F100 qui permet de monter des optiques récentes d'APN à monture Nikon, je monte un 1,4/35mm Sigma Art, un Samyang 14 mm f/2.8 IF ED UMC.
Si j'avais des objectifs stabilisés le F100 les prend en charge aussi.

D'autres boitiers Nikon acceptent aussi les optiques AF, AF-G et la stabilisation, que ces optiques soient de marque Nikon ou non : F65, F75, F80, F5 et évidemment F6.
(Tous ne sont pas pleinement compatibles avec les optiques anciennes, par contre.)
Ça marche bien, c'est qualitatif, et très pratique.
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Re: Compatibilité ancien / moderne

Message par DandD » Jeudi 09 Avril 2020 17:37

Merci à tous pour vos réponses :bienjoue:
Je pense que cela pourra servir aussi à d'autre membre.
Je vais donc éviter tout objectifs moderne pour le 800si, dommage, les objectifs Minolta dans les 85/100mm sont rares et pas donné..Un Tamron ou Sigma 90mm macro ancien peut-être ?
Pour Canon, à partir du moment que c'est de l'EF, si j'ai bien compris, c'est open-bar :D ( Et le 40mm est bien plein format :D )
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Re: Compatibilité ancien / moderne

Message par lignesbois » Jeudi 09 Avril 2020 18:25

Je n'ai pas eu l'opportunité de tester des optiques modernes sur mes EOS argentiques. Il faudrait que je demande à un membre du club équipé Canon FF (s'il y en a encore...) s'il peut m'en prêter un pour vérifier. Mais je sais que certains photographes pro travaillant en argentique utilisent des optiques moderne sur leur EOS 5 ou 3

par exemple : https://www.youtube.com/watch?v=RlBc4Ylc0ew
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Re: Compatibilité ancien / moderne

Message par Havoc » Jeudi 09 Avril 2020 20:34

DandD a écrit :Dans la même idée, j'aimerais fixer un Canon 40mm stm sur mon EOS10, mais du coup j'ai un doute...Pensez vous que ce boitier pas tout jeune, puisse recevoir cet objectif ???


La monture EOS EF pose presque pas de problèmes! Je monte sans problèmes le 40mm STM sur mon 5DII, le RT ou un 300V. Et même un IX7! Pour le AF ça fonctionne. Le MF par contre fonctionne, mais il faut appuyer le bouton de déclenchement à mi-chemin et puis tourner la bague, aussi bien pour un digital que argentique.

Dans le même genre, j'utilise le 20mm USM, 24-105 IS USM, 100mm macro ou 17-40 USM sur tout ces boitiers. Le 24mm STM fonctionne sur le IX7 si on enléve la bague en caoutchouc!
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Re: Compatibilité ancien / moderne

Message par janot » Dimanche 03 Mai 2020 10:38

lignesbois a écrit :Certains fabricants (je serais tenté de dire Canon et Minolta, peut-être Nikon, qu'on me corrige si je me trompe) ont choisi dès le départ d'intégrer la motorisation à l'optique, avec intégration dans la monture des boitiers argentiques de contacts destinés à commander le moteur.


Alors je te corrige :hello: , pour ce que je connais bien : Pour Minolta, la monture A initiale n'est pas pourvue de moteur d'AF, il est dans le boitier. Ce n'est que bien plus tard que sont apparues les motorisations intégrées à l'optique (série SSM) et cela ne concerne que certaines optiques de haut de gamme.
Même chose pour la commande du diaphragme qui est restée mécanique (une came commandée par le boitier) assez longtemps aussi avant d'augmenter le nombre de contacts sur l'objectif (séries D)...
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Re: Compatibilité ancien / moderne

Message par janot » Dimanche 03 Mai 2020 10:39

oups...
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Re: Compatibilité ancien / moderne

Message par M.HENRY » Lundi 04 Mai 2020 13:26

je me contenterais de répondre pour CANON, que je possède.
Mes optiques EF 24-105 f:4L, 28 f:2,8, 50 f:1,4, 100 Macro f:2,8 L, et 70-200 f:4 L fonctionnent indifféremment sur mon EOS 1V
et mon EOS 5D II.
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Re: Compatibilité ancien / moderne

Message par lepetitpiero » Lundi 04 Mai 2020 13:53

Chez Nikon seuls les AF-P et les AF-S de Type E ( commande électromagnétique du diaph) ne sont pas compatibles aevc les argentiques F100, F6... et même certains numériques :tete: .

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Re: Compatibilité ancien / moderne

Message par Kevlar » Mardi 26 Mai 2020 19:18

J'utilise très régulièrement un Zeiss Sony 24-70 mm/2,8 sur Minolta Dynax 9 SSM, c'est un régal au plan optique et pratique.
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