Livres pour débuter?

Echanges d'informations et conseils pour le choix d'appareils photo argentique grand format, d'objectifs, d'accessoires, de plans films, etc.
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KraftwerkNation63
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Livres pour débuter?

Message par KraftwerkNation63 »

Bonjour à tous,

Je me permets d’écrire ce message pour vous demander un petit conseil de type théorique. Avez-vous des livres à conseiller pour un débutant en grand format ?
J’ai acheté le livre de Groulx il y a peu. Cela reste encore un peu nébuleux. De plus, il ne parle que très peu, des appareils que je dirai a little chemin entre le moyen format et le grand format. Type Graflex.

Merci à vous

Amicalement
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Oriu
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Re: Livres pour débuter?

Message par Oriu »

KraftwerkNation63 a écrit :Bonjour à tous,

J’ai acheté le livre de Groulx il y a peu. Cela reste encore un peu nébuleux. De plus, il ne parle que très peu, des appareils que je dirai a little chemin entre le moyen format et le grand format. Type Graflex.

Merci à vous

Amicalement
Nous sommes plusieurs a faire du grand format sur le forum (modestement pour ma part), il y a probablement moyen d'éclaircir quelques nébulosités :wink:

Les chambres de reportage Type Graflex, Busch Pressman, MPP.... ne sont que des chambres grand format simplifiées pour les photo-reporter des décennies 40/50. C'est un peu un gros "folding".
A la même époque (1947) Carl koch dépose les brevets d'une chambre monorail qui fera date et qui est encore une référence, la Sinar Norma.
Les chambres sont à l'origine de la photographie et leur géométrie est dictée par leur usage.
Une chambre c'est un outil et il est plus ou moins bien adapté à tel ou tel usage.
Une graflex peut faire des photos à "mains levées" ce que ne fait pas les chambres monorail.
A l'inverse une Graflex ne pourra pas faire de prise de vue demandant des mouvements combinés pour régler le plan de mise au point et le contrôle de la perspective, contrairement à une monorail.

Entre ces deux types de chambre, il y a tous les modèles possibles de chambre qui permettent d'avoir tout ou partie des réglages disponibles sur une monorail.


Pour graflex il y a ce forum : https://graflex.org/helpboard/

et les notices https://www.butkus.org/chinon/graflex.htm
Modifié en dernier par Oriu le vendredi 09 octobre 2020 8:29, modifié 1 fois.
Hervé74
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Re: Livres pour débuter?

Message par Hervé74 »

Salut.
Pour moi le Groulx est le meilleur que j'ai pu trouver, spécialisé dans le grand format. Complet et accessible.
Ensuite je ne sais pas si il y a des ouvrages spécifiques aux chambres comme la tienne.
KraftwerkNation63
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Re: Livres pour débuter?

Message par KraftwerkNation63 »

Bonjour,

Merci de vos réponses. Peut-être en faite que il me faudrait déjà les bases de la photographie argentique « tout court ». Régler un diaphragme, sensibilité du film.. etc..!

Mais en effet, le Groulx est quand même accessible. Mais le faite de ne pas avoir le l’appareil devant les yeux... Peut-être je fais une erreur en commençant avec de la théorie pure sans machine devant les yeux?

Je regarde tes liens Oriu!
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Spotshica
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Re: Livres pour débuter?

Message par Spotshica »

KraftwerkNation63 a écrit :Peut-être en faite que il me faudrait déjà les bases de la photographie argentique « tout court ». Régler un diaphragme, sensibilité du film.. etc..!
Tu commence l'argentique par du grand format ? :shock:

Pour les bases, il y a pléthore d'ouvrages. Celui de Philippe Bachelier est un incontournable.
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Re: Livres pour débuter?

Message par KraftwerkNation63 »

Moi... Je suis un maboule vous savez :D !

N’est ce pas Groulx lui même qui dit: « Les photographes habitué au travail en petits formats sont souvent désemparé lorsqu’il s’agit d’utiliser un équipement aussi lourd qui laisse si peu de place à l’intuition. La première erreur qu’on est susceptible de faire sera évidemment de reporter sur l’appareil grand format ses habitudes de travail en petits et moyens formats ». Chapitre 7.1 « La recherche de l’image ».

J’en ai donc conclu, que le grand format est, même si les bases sont identiques aux petits et moyens formats sur les réglages, une spécialité à part. Dans ce cas là, si j’apprends les bases de l’argentique, c’est-à-dire régler son diaphragme, l’ouverture etc... Qu’est ce qui m’empêche d’apprendre le grand format ?

Même si c’est vrai que le livre de Groulx, traite plus des chambres permettant de faire énormément de mouvement, que des « chambres de presse ».
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Re: Livres pour débuter?

Message par Spotshica »

Je ne pratique pas le grand format.
J'essaye déjà, depuis des années, de maîtriser les formats 135 et 120.
L'apprentissage sur ces formats peut être beaucoup moins onéreux (films, matériel de prise de vue et tirage) qu'en grand format. On pourra me rétorquer que l'on fait moins d'images en grand format, l'approche étant différente. Ok.
Mais en matière d'apprentissage, il faut pratiquer, pratiquer, pratiquer... Donc déclencher, déclencher, déclencher... En "petit format", on a plus le droit à l'erreur. Ou du moins, l'erreur coûte moins cher. Et les erreurs permettent d'avancer.
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Re: Livres pour débuter?

Message par tilu »

Spotshica a écrit :
KraftwerkNation63 a écrit :Peut-être en faite que il me faudrait déjà les bases de la photographie argentique « tout court ». Régler un diaphragme, sensibilité du film.. etc..!
Tu commence l'argentique par du grand format ? :shock:

Pour les bases, il y a pléthore d'ouvrages. Celui de Philippe Bachelier est un incontournable.
Je ne fais pas de GF mais je ne vois pas en quoi c'est radiqualement différent du PF ou du MF (en dehors de la mise en spire... ) cela ne me choque pas.

Le Bachelier est incontournable pour comprendre la photographie (même numérique)
Il y a des explications très claires sur le développement sur l'exposition et sur le lien entre les deux (zone system)
Les tirages commentés sont aussi très interessants.

Ce n'est pas un livre sur le GF mais il donne toutes les bases indispensables pour comprendre le film.
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Re: Livres pour débuter?

Message par Oriu »

Le GF est la base du procédé photographique et ça depuis Louis Daguerre.
La taille de la surface sensible n'a aucune incidence, les bases de la photographie sont les mêmes.
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Re: Livres pour débuter?

Message par KraftwerkNation63 »

Merci les amis! Je vais commander le Bachelier de ce pas! :) Oui en effet... C'est aussi l'histoire du prix des consommables. C'est sur que les tarifs sont différents. Je ne suis pas trés argenté, mais quand on veux...!

J'ai l'impression que c'est un peu la même chose que l'orgue et le piano. Un pianiste ne pourra pas jouer de l'orgue correctement. Un organiste pourra jouer du piano. Qui peut le plus, peut le moins. A choisir je préfère me "farcir" un truc un peu coton, devoir me gargariser de théorie, au départ pour ensuite être tranquille!
Modifié en dernier par KraftwerkNation63 le vendredi 09 octobre 2020 17:13, modifié 1 fois.
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Re: Livres pour débuter?

Message par Oriu »

La question est pourquoi faire du grand format :roll:
Que va apporter la pratique du grand format, par rapport aux autres formats ?
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Re: Livres pour débuter?

Message par KraftwerkNation63 »

Oriu:

Alors comme je l'avais expliqué il y a un an ou presque maintenant. Mon choix s'orienterai vers du GF type chambre de presse. Donc pas vraiment le GF "pur et dur", avec mouvement et tutti quanti. Pourquoi? Euh...! D'une parce que j'ai une sensibilité particulière sur ces machines. Que j'ai compris grace à Stormpetrel (Merci encore Dominique!), l'utilité de pouvoir utiliser des objectifs ancien sans observateur. Et aussi, que, j'aime faire compliqué et différent!
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Re: Livres pour débuter?

Message par Oriu »

il faut donc un modèle Speed graphic, comme celle que j'avais http://35mm-compact.com/forum/viewtopic ... 55&t=24232
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Re: Livres pour débuter?

Message par KraftwerkNation63 »

Tout à fait exact! Je scrute Ebay très régulièrement! Il va falloir passer le pas! Avez-vous des adresses de personnes vendant des Graflex restaurées? Pas forcément en France d’ailleurs! J'ai lu ton topic avec attention il y a un an, et il y deux semaines environ. Très instructif!
Modifié en dernier par KraftwerkNation63 le vendredi 09 octobre 2020 17:44, modifié 1 fois.
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Re: Livres pour débuter?

Message par Oriu »

Benjamin
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Re: Livres pour débuter?

Message par Benjamin »

Pour débuter en technique, ce site est pas mal écrit : https://www.la-photo-argentique.com/cat ... e-photo-1/
Pas facile de s'y retrouver dans les menus mais les articles sont clairs et très faciles à appréhender pour apprendre les bases, notamment la relation diaphragme/vitesse, l'exposition, etc.

Sinon, une chambre neuve , légère, abordable, jolie et facile à utiliser : https://intrepidcamera.co.uk/t/product-categories/4x5
Et si tu as un peu plus de sous, mais en occase : https://www.catlabs.info/ Attention ! Il y a de la Graflex, mais pas que... :wink: Fort risque de chauffe de carte bleue ou de compte Paypal. :wink:
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Re: Livres pour débuter?

Message par Havoc »

Il y a le "Photography with Large Format Cameras" de Kodak. On le trouve en .pdf par exemple ici http://www.properproof.com/largeformat/ ... a_book.pdf
Hervé74
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Re: Livres pour débuter?

Message par Hervé74 »

Havoc a écrit :Il y a le "Photography with Large Format Cameras" de Kodak. On le trouve en .pdf par exemple ici http://www.properproof.com/largeformat/ ... a_book.pdf
Ce document aurait-il été traduit en français ?
KraftwerkNation63
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Re: Livres pour débuter?

Message par KraftwerkNation63 »

Merci Benjamin! Je vais regarder cela.

Pour ce qui est des documents en anglais... Je suis pas mauvais mais me farcir des documents en technique long de peut être 100 pages en anglais! Merci bien :lol: :lol:
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Re: Livres pour débuter?

Message par vdragon76 »

Il y a ça aussi (mais il faut trouver): je les ai et c'est bien fait:

https://www.french-camera.com/copyright ... K-MUNI.jpg

ou ça:

https://www.amazon.com/large-format-han ... B0007B587M

Et si c'est possible d'accasion, la revue linhof qui a existé en français, mais là, il faut chiner sur la baie, c'est rare:

https://www.worthpoint.com/worthopedia/ ... 1737904603

V.

Edit: j'ai fait une rapide recherche sur e-bay:
https://www.befr.ebay.be/sch/i.html?_fr ... E&_sacat=0
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