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Cuve JOBO 2520 + Spire 2509N

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Cuve JOBO 2520 + Spire 2509N

Message par KraftwerkNation63 » Mercredi 04 Novembre 2020 19:42

Bonjour Ă  tous,

Hier, j'ai pris mes 4 premières photos. Dont une loupé c'est sur! (Erreur de lecture sur mon posemètre).

Alors voilĂ , j'ai fait l'acquisition d'une cuve Jobo 2520, ainsi que la fameuse spire 2509N. Dans l'optique de faire des "Ă©conomies" de fluide chimique. Et soudain, j'ai compris qu'il me manquait quelques chose... La "roller-base"...! Mais plusieurs questions se pose Ă  moi avant de finaliser tout cela!

-Si j'ai bien compris, cette cuve 2520 ne peut être utilisé qu'en "rotation" et non en retournement, car la marge entre les "1 litre et quelques" nécéssaire en méthode "retournement", et le couvercle est trop faible. Donc, pas assez de mouvement du fluide. Il faut donc l'utiliser en méthode rotation. Ai-je juste?

-Pour la rotation, et donc arriver à ces fameux "280ml et quelque" de révélateur, il faut avoir une base à "roulette" manuel et faire faire à la cuve des mouvement de vas et vin, ou posséder un petit moteur comme on ne voit tant au USA, ou encore même mieux posséder "la station" Jobo avec moteur intégré. Ai-je juste?

DONC, tout cela est bien nébuleux. D'une part la cuve est livré avec une notice plus que "légère". Même si j'ai compris l'essentiel. Mais:
-Comment s'effectue ces rotations manuelles? A quel intervalle? etc...
-J'utilise du film Ilford HP5 400, et le révélateur ID-11. Dois-je interpréter différemment les temps de développement indiqué sur mon ID-11?

Merci Ă  vous.
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Re: Cuve JOBO 2520 + Spire 2509N

Message par lepetitpiero » Mercredi 04 Novembre 2020 20:34

Tu peux l'utiliser par inversion il faut juste s'assure que le liquide quand tu remplis la cuve arrive bien au dessus du film... c'et plus les temps qui vont différés entre inversion et rotation.
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Re: Cuve JOBO 2520 + Spire 2509N

Message par antipatr » Mercredi 04 Novembre 2020 20:54

La 2520 avec la spire 2509 ne peut pas être agitée par inversion (dixit JOBO) car il n'y a pas assez de place entre le haut de la spire et le couvercle. Et après avoir fait l'expérience avec de l'eau on peut comprendre. Quand on renverse la spire on ne sent pas le mouvement du liquide car la cuve est pleine comme un oeuf.
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Re: Cuve JOBO 2520 + Spire 2509N

Message par lepetitpiero » Mercredi 04 Novembre 2020 21:22

Ah zut... je croyais :tete:
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Re: Cuve JOBO 2520 + Spire 2509N

Message par KraftwerkNation63 » Mercredi 04 Novembre 2020 21:33

En effet! C’est pour cela que j’essaye d’avoir plus ample renseignement sur la méthode « rotation ».

Si l’utilisation d’un moteur est promo ordinale ou si la « planche à roulette » Jojo suffit ect...!
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Re: Cuve JOBO 2520 + Spire 2509N

Message par antipatr » Mercredi 04 Novembre 2020 21:43

KraftwerkNation63 a écrit :En effet! C’est pour cela que j’essaye d’avoir plus ample renseignement sur la méthode « rotation ».

Si l’utilisation d’un moteur est promo ordinale ou si la « planche à roulette » Jojo suffit ect...!


Personnellement j'utilise une CPE : rotation continue avec inversion automatique du sens de rotation. La rotation continue est obligatoire et l'inversion du sens aussi. La cuve 2520 est parfaitement cylindrique sous le couvercle et on peut envisager de trouver un système pour le faire
manuellement. C'est possible mais un peu ch...de maintenir le rythme. Je doute qu'on puisse utiliser le système manuel JOBO car je crains que l'empattement des roulettes soit trop grand pour la longueur du fut de la cuve. Désolé, je n'en sais pas plus...

A propos du temps de traitement : çà dépend du révélateur....Si c'est de l'XTOL ou équivalent il n'y a pas besoin de réduire le temps de développement. Pour l'ID11 on prend en général 85% du temps donné pour l'inversion.
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Re: Cuve JOBO 2520 + Spire 2509N

Message par antipatr » Mercredi 04 Novembre 2020 21:48

Encore moi : il y a plein de bricoleurs de génie sur ce forum. Il y en a bien un qui pourra aider à trouver un moyen sympa pour faire rouler la cuve. Je pense à un montage avec des roulements à billes...Dommage que je sois un peu chargé en ce moment car j'aurais bien réfléchi à une solution.
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Re: Cuve JOBO 2520 + Spire 2509N

Message par antipatr » Mercredi 04 Novembre 2020 21:53

Je vous jure que c'est la dernière fois... :D J'aurais du y penser avant : je viens d'aller voir la Roller Base 1509 JOBO et çà doit le faire. :D on peut régler la distance entre les roulettes. Pas donné mais bien construit et moins cher qu'une CPE.
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Re: Cuve JOBO 2520 + Spire 2509N

Message par Havoc » Mercredi 04 Novembre 2020 22:03

N'oublie pas de mettre l'émulsion vers l'intérieur de la spire. Et si tu utilise le CPE-2 de utiliser la vitesse 2.
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Re: Cuve JOBO 2520 + Spire 2509N

Message par KraftwerkNation63 » Mercredi 04 Novembre 2020 22:31

Bon à savoir! Cette régularité doit être dur à avoir manuellement... Peut être que en effet un bricolage s’impose. Ou trouver un « roller motor » mais cela doit coûter un œil non?
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Re: Cuve JOBO 2520 + Spire 2509N

Message par Oriu » Jeudi 05 Novembre 2020 6:04

Pour ceux qui aime bricoler https://emulsive.org/articles/guides/ho ... y-joe-pitz
Pas sûr qu'au final c'est moins cher qu'une CPE2 d'occasion, mais on a le plaisir de la réalisation.

une version un peu plus simple https://saopaulocamerastyle.wordpress.c ... processor/
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Re: Cuve JOBO 2520 + Spire 2509N

Message par gigibertcha » Jeudi 05 Novembre 2020 9:16

Je procède sans bricolage et par rotation manuelle dans un évier. Je verse 300ml de solution, je pose la cuve à plat et je tourne 10 secondes. Puis j'inverse la cuve (dans le sens droite-gauche) et je continue de tourner (dans le même sens vu l'inversion de la cuve.) Et l'évier sert de bain-marie, quand je fais du C-41.
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Re: Cuve JOBO 2520 + Spire 2509N

Message par antipatr » Jeudi 05 Novembre 2020 9:43

gigibertcha a écrit :Je procède sans bricolage et par rotation manuelle dans un évier. Je verse 300ml de solution, je pose la cuve à plat et je tourne 10 secondes. Puis j'inverse la cuve (dans le sens droite-gauche) et je continue de tourner (dans le même sens vu l'inversion de la cuve.) Et l'évier sert de bain-marie, quand je fais du C-41.
Jamais eu de problème!


Avec du 4x5 aussi ? La remarque de mon compatriote Havoc est pertinente : sur une cuve Jobo CPE la vitesse prévue pour les films n'est pas suffisante pour du 4x5 et induit inévitablement du zonage. Dès qu'on choisit la vitesse prévue pour les papiers (plus rapide) on n'a plus aucun problème. La vitesse de rotation est donc essentielle. Il faut pouvoir adopter la "bonne" vitesse en manuel. çà demande une certaine pratique.
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Re: Cuve JOBO 2520 + Spire 2509N

Message par KraftwerkNation63 » Jeudi 05 Novembre 2020 10:28

Donc ci je comprend bien,soit:
-j’achète une petit « roller motor » type Unicolor ect...
Soit
-j’achète ou je fabrique une « roller board », en sachant qu’il faut prendre le coup de main.
Soit
-j'achète une cuve Jobo plus grande, et j'abandonne l'idée de la rotation pour la méthode à inversion (reversement).

Le prix n’est pas le même non plus, tout ces « roller motor » se trouve d’occasion et pas pour 20€...!

Est-ce que la méthode manuel, (si elle existe bien référencée, car je n’aime pas avancer dans le noir!) est-elle vraiment scabreuse?
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Re: Cuve JOBO 2520 + Spire 2509N

Message par panda589 » Jeudi 05 Novembre 2020 10:38

:hello:
Et oui, c'est un peu la conséquence de la conséquence de la conséquence...etc.
Développer des PF avec une spire 2509N dans une Jobo 2520 ou 2521 impose presque forcément du rotatif...Et attention, pas du rotatif à n'importe quelle vitesse sinon zonages :!: :?: :idea: :roll: Minimum 75 trs/min :?: :idea:

:arrow: Essaye peut-ĂŞtre la solution de gigibertcha sur des PF d'essai avant de poursuivre ta liste d'achats :!: :idea: :wink:
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Re: Cuve JOBO 2520 + Spire 2509N

Message par antipatr » Jeudi 05 Novembre 2020 11:26

KraftwerkNation63 a écrit :Le prix n’est pas le même non plus, tout ces « roller motor » se trouve d’occasion et pas pour 20€...!


J'ai une vieille Unicolor mais attention avec ce modèle car elle ne tourne que dans un seul sens... 8)

Finalement, tu es embêté "à cause" de la 2520 et 2509n... :roll: Si tu adoptes un autre type de cuve qui permet le retournement manuel çà pourrait se résoudre tout seul 8)
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Re: Cuve JOBO 2520 + Spire 2509N

Message par KraftwerkNation63 » Jeudi 05 Novembre 2020 11:36

En effet, mais l’économie de liquide fait par la technique de rotation est alléchante...! Surtout sur le long terme!
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Re: Cuve JOBO 2520 + Spire 2509N

Message par sinbad » Jeudi 05 Novembre 2020 12:03

En même temps avec du HC110 ou équivalent le budget révélateur n'est pas énorme. Si tu décides de passer à un système manuel par exemple paterson + spires je peux te racheter ta spire Jobo si ça t'intéresse. Il faudrait que je regarde je crois qu'il me reste une cuve paterson trois spires (ou deux 120) . Tu peux me contacter en MP si tu es intéressé pour discuter d'un échange, ça te permettrait de te faire la main pour commencer sans galérer.
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Re: Cuve JOBO 2520 + Spire 2509N

Message par KraftwerkNation63 » Jeudi 05 Novembre 2020 12:20

Vu que la cuve a était livré hier chez moi...! Et que j’ai payé par PayPal a un pro, peut être que il acceptera de me changer de cuve, si vraiment je ne trouve pas de solution! En tout cas MERCI de ta proposition!
Sinon, avez vous des références de moteur qui irait pour faire tourner cette maudite cuve! :lol:
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Re: Cuve JOBO 2520 + Spire 2509N

Message par KraftwerkNation63 » Jeudi 05 Novembre 2020 13:14

gigibertcha a écrit :Je procède sans bricolage et par rotation manuelle dans un évier. Je verse 300ml de solution, je pose la cuve à plat et je tourne 10 secondes. Puis j'inverse la cuve (dans le sens droite-gauche) et je continue de tourner (dans le même sens vu l'inversion de la cuve.) Et l'évier sert de bain-marie, quand je fais du C-41.
Jamais eu de problème!


gigibertcha: Est-ce dur de faire tourner cette fameuse cuve Ă  75 tours/minute Ă  la main? Ou il y a une autre "astuce"? Merci Ă  toi
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