Entrée lumière sur film Rollei 80
- Marc Aurèle B.
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Entrée lumière sur film Rollei 80
Bonjour,
J'ai sorti quelques films périmés de mes tiroirs , notamment un lot de Rollei80S en 120 et j'ai la surprise de voir qu'il y a des entrées de lumière sur les bords uniquement sur les 10 premières vues qui diminuent progressivement pour n'être plus que dans les bords à partir de la huitième vue(sur 15).Cela se répète sur trois film de suite.
J'ai le même problème avec un film Efke 100(aussi périmé) mais le phénomène est moins important
Il ne s'agit pas de l'appareil puisque le problème arrive avec 2 appareils différents(Bessa III et Mamiya 645)
Ces films étaient livrés dans une boite en bois mais pas emballés hermétiquement. Pensez-vous qu'il s'agisse d'un défaut du film ou parce que le film est périmé.?Le développement est autrement parfait.
Merci de vos avis
J'ai sorti quelques films périmés de mes tiroirs , notamment un lot de Rollei80S en 120 et j'ai la surprise de voir qu'il y a des entrées de lumière sur les bords uniquement sur les 10 premières vues qui diminuent progressivement pour n'être plus que dans les bords à partir de la huitième vue(sur 15).Cela se répète sur trois film de suite.
J'ai le même problème avec un film Efke 100(aussi périmé) mais le phénomène est moins important
Il ne s'agit pas de l'appareil puisque le problème arrive avec 2 appareils différents(Bessa III et Mamiya 645)
Ces films étaient livrés dans une boite en bois mais pas emballés hermétiquement. Pensez-vous qu'il s'agisse d'un défaut du film ou parce que le film est périmé.?Le développement est autrement parfait.
Merci de vos avis
- panda589
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Re: Entrée lumière sur film Rollei 80
C'est tellement poétiquement bien décrit, qu'on a du mal à ne pas imaginer qu'il ne s'est pas produit de séparation entre le film et le papier occultantMarc Aurèle B. a écrit :..des entrées de lumière sur les bords uniquement sur les 10 premières vues qui diminuent progressivement pour n'être plus que dans les bords à partir de la huitième vue(sur 15).Cela se répète sur trois film de suite...
Ou bien es-tu intimement persuadé que Rollei et Efke sont incapables d'enrouler des films 120 ... Sauf si une personne mal intentionnée ait eu la possibilité de décoller le scellé sur tes 4 films auparavant
- Oriu
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Re: Entrée lumière sur film Rollei 80
il ne manque pas quelque chose dans la cuve de développement
- panda589
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Re: Entrée lumière sur film Rollei 80
C'est de la très haute densité sur un négatif Oriu, je crois que c'est plutôt de la lumière qui a voilé le film de manière très cyclique et bord compris, mais je peux aussi me tromperOriu a écrit :il ne manque pas quelque chose dans la cuve de développement
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Re: Entrée lumière sur film Rollei 80
L'absence d'emballage hermétique initial peut être une explication.Marc Aurèle B. a écrit :Bonjour,
Ces films étaient livrés dans une boite en bois mais pas emballés hermétiquement.
Pensez-vous qu'il s'agisse d'un défaut du film ou parce que le film est périmé.?
Un défaut du film n'est jamais à exclure...
Une mauvaise manipulation lors de la mise en spire avec un minuscule rai lumineux non décelé est toujours envisageable.
Une mauvaise manipulation, répétée lors de l'installation du film dans 2 boitiers différents.. peu probable.. à moins d'une série de films mal enroulées sur leur axe d'origine ?... on en revient au " défaut du film"...
Une étanchéité perfectible de la cuve reste la piste la plus simple, la plus censée et la plus plausible
une mini torche LED allumée déposée dans la cuve,fermeture d'icelle avant vérification scrupuleuse dans le noir total et absolu ..
- Marc Aurèle B.
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Re: Entrée lumière sur film Rollei 80
Est ce qu'un film Rollei est plus sensible un minuscule rai lumineux qu'un film Kodak par exemple?phildu24 a écrit :L'absence d'emballage hermétique initial peut être une explication.Marc Aurèle B. a écrit :Bonjour,
Ces films étaient livrés dans une boite en bois mais pas emballés hermétiquement.
Pensez-vous qu'il s'agisse d'un défaut du film ou parce que le film est périmé.?
Un défaut du film n'est jamais à exclure...
Une mauvaise manipulation lors de la mise en spire avec un minuscule rai lumineux non décelé est toujours envisageable.
Une mauvaise manipulation, répétée lors de l'installation du film dans 2 boitiers différents.. peu probable.. à moins d'une série de films mal enroulées sur leur axe d'origine ?... on en revient au " défaut du film"...
Une étanchéité perfectible de la cuve reste la piste la plus simple, la plus censée et la plus plausible
une mini torche LED allumée déposée dans la cuve,fermeture d'icelle avant vérification scrupuleuse dans le noir total et absolu ..
J'ai utilisé 2 cuves Paterson différentes, il est peu probable qu'il s'agisse d'un manque d'étanchéité des cuves surtout que le problème n'est pas arrivé avec des KodakTmax en utilisant les mêmes cuves.
S'il y a un manque d'étanchéité pourquoi les dernières vues n'ont pas d'entrée de lumière?
je vais essayer la lampe dans la cuve
- Marc Aurèle B.
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Re: Entrée lumière sur film Rollei 80
Je n'ai rien contre Rollei, jamais eu ce problème avec le Superpan 200. Quant à Efke cela fait longtemps que je n'en ai pas utilisé et j'en ai encore 20 au congélateur, je verrai à l'usage plus tardpanda589 a écrit :C'est tellement poétiquement bien décrit, qu'on a du mal à ne pas imaginer qu'il ne s'est pas produit de séparation entre le film et le papier occultantMarc Aurèle B. a écrit :..des entrées de lumière sur les bords uniquement sur les 10 premières vues qui diminuent progressivement pour n'être plus que dans les bords à partir de la huitième vue(sur 15).Cela se répète sur trois film de suite...
Ou bien es-tu intimement persuadé que Rollei et Efke sont incapables d'enrouler des films 120 ... Sauf si une personne mal intentionnée ait eu la possibilité de décoller le scellé sur tes 4 films auparavant
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Re: Entrée lumière sur film Rollei 80
Il s'agit de cuves Paterson qui n'ont jamais posé de problème jusqu'à présent, que j'utilise depuis longtemps.Oriu a écrit :il ne manque pas quelque chose dans la cuve de développement
Peuvent-elles perdre leur étanchéité à l'usage?
- Marc Aurèle B.
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Re: Entrée lumière sur film Rollei 80
Je vien de vérifier l'étanchéité à la lumière avec une lampe dans la cuve dans le noir total.Il n'y a pas de fuitephildu24 a écrit :L'absence d'emballage hermétique initial peut être une explication.Marc Aurèle B. a écrit :Bonjour,
Ces films étaient livrés dans une boite en bois mais pas emballés hermétiquement.
Pensez-vous qu'il s'agisse d'un défaut du film ou parce que le film est périmé.?
Un défaut du film n'est jamais à exclure...
Une mauvaise manipulation lors de la mise en spire avec un minuscule rai lumineux non décelé est toujours envisageable.
Une mauvaise manipulation, répétée lors de l'installation du film dans 2 boitiers différents.. peu probable.. à moins d'une série de films mal enroulées sur leur axe d'origine ?... on en revient au " défaut du film"...
Une étanchéité perfectible de la cuve reste la piste la plus simple, la plus censée et la plus plausible
une mini torche LED allumée déposée dans la cuve,fermeture d'icelle avant vérification scrupuleuse dans le noir total et absolu ..
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Re: Entrée lumière sur film Rollei 80
la sensibilté à la lumière est liée à la sensibilité du film exprimé en ISO donc un ROLLEI 80 n'a pas de raison d''être significativement plus sensible qu'un 80 ISO de chez Foma, kodak, Fuji, Iliford etc.Marc Aurèle B. a écrit : Est ce qu'un film Rollei est plus sensible un minuscule rai lumineux qu'un film Kodak par exemple?
Les Rollei et Efke ont été livrés ensemble, non emballés dans la même boite, il n'y a aucune cause, pour le moment, identifiée sur tes manipulations et matériels.., donc reste l'hypothèse d'un lot de films défaillants vendus ensemble. Mais qu'il s’agisse à chaque fois des 10 premières vues, de plusieurs pelloches de marque différentes avec 2boitiers différent.... j'y crois peu . D'un défaut de conditionnement et d'accident lors du transport, c'est déjà plus réaliste, enfin reste le dernier à soupçonner : L'ultime manipulateur...
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Re: Entrée lumière sur film Rollei 80
J'étais aussi sur l'histoire de la cuve. Par exemple l'axe pas mis ou mis à l'envers. (vécu...)
L'étanchéité à regarder bouchon enlevé.
Sinon en réenroulant le film + papier sur la bobine, dans le bon sens, est-ce que les défauts se superposent en correspondance à chaque tour ?
L'étanchéité à regarder bouchon enlevé.
Sinon en réenroulant le film + papier sur la bobine, dans le bon sens, est-ce que les défauts se superposent en correspondance à chaque tour ?
- Marc Aurèle B.
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Re: Entrée lumière sur film Rollei 80
Il n'est pas possible de mettre à l'envers l'axe dans les cuves PatersonRémy_91 a écrit :J'étais aussi sur l'histoire de la cuve. Par exemple l'axe pas mis ou mis à l'envers. (vécu...)
L'étanchéité à regarder bouchon enlevé.
Sinon en réenroulant le film + papier sur la bobine, dans le bon sens, est-ce que les défauts se superposent en correspondance à chaque tour ?
En ré enroulant le fim, les entrées de lumière reviennent régulièrement et se superposent à peu près
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Re: Entrée lumière sur film Rollei 80
OK. Donc plutôt une exposition lente, et avant usage. Je sèche..
Une fissure dans une flasque de la bobine au niveau du raccord de moulage ?
Répétitif et similaire sur deux marques de films, bof...
Une fissure dans une flasque de la bobine au niveau du raccord de moulage ?
Répétitif et similaire sur deux marques de films, bof...
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Re: Entrée lumière sur film Rollei 80
je suis de cet avis là aussi.panda589 a écrit :..., je crois que c'est plutôt de la lumière qui a voilé le film de manière très cyclique et bord compris, mais je peux aussi me tromper
En exclu le problème du dos si cela s'est produit dans 2 appareils différents.
Une fois le film exposé et sorti du boitier, s'il n'est bien collé, il se décompresse un peu dans la bobine laissant ainsi le jour venir. Plus s/ le coté extérieur de la bobine ( les premières vues donc).
J'ai eu le cas avec un film arrivé au bout et laissé dans l'appareil : en ouvrant le dos, le film était un peu déroulé, et hop un peu de lumière d'un coté.
J'ai essayé un film Shangai GP3, ... et à la fin le colant n'existe pas : si on n'y fait pas attention, hop même emmerde.
Vincent H.
- Marc Aurèle B.
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Re: Entrée lumière sur film Rollei 80
Pour avancer dans la compréhension des entrées de lumière sur mes films Rollei80s, j'ai procédé de la manière suivante:
j'ai sacrifié deux films et je les ai chargé dans un nouveau magasin du Mamiya 645 ProTL en lumière rouge (impossible, voire très difficile de charger un film dans le noir absolu)
J'ai déclenché dans le noir pour faire avancer le film
Puis j'ai chargé les spires toujours dans le noir et développé dans une nouvelle cuve plus grande pour contenir les 2 bobines.
Il n'y a pas d'entrée de lumière à mon avis
Voila le résultat
mes conclusion:
ce n'est pas la cuve(j'ai utilisé 3 cuves différentes)
ce n'est pas l'appareil (j'ai utilisé 3 magasins différents et les deux derniers films ont été déclanchés en chambre noire)
Erreur de manipulation? ça m'étonnerais j'ai développé des films depuis plusieurs années.
Alors films défectueux?
j'ai sacrifié deux films et je les ai chargé dans un nouveau magasin du Mamiya 645 ProTL en lumière rouge (impossible, voire très difficile de charger un film dans le noir absolu)
J'ai déclenché dans le noir pour faire avancer le film
Puis j'ai chargé les spires toujours dans le noir et développé dans une nouvelle cuve plus grande pour contenir les 2 bobines.
Il n'y a pas d'entrée de lumière à mon avis
Voila le résultat
mes conclusion:
ce n'est pas la cuve(j'ai utilisé 3 cuves différentes)
ce n'est pas l'appareil (j'ai utilisé 3 magasins différents et les deux derniers films ont été déclanchés en chambre noire)
Erreur de manipulation? ça m'étonnerais j'ai développé des films depuis plusieurs années.
Alors films défectueux?
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Re: Entrée lumière sur film Rollei 80
Sur film exposé ça serait plutôt les dernièresextérieur de la bobine ( les premières vues donc).
- Marc Aurèle B.
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Re: Entrée lumière sur film Rollei 80
Sur l'elke le problème est moins prononcé.Rémy_91 a écrit :OK. Donc plutôt une exposition lente, et avant usage. Je sèche..
Une fissure dans une flasque de la bobine au niveau du raccord de moulage ?
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Re: Entrée lumière sur film Rollei 80
YessssRémy_91 a écrit :Sur film exposé ça serait plutôt les dernièresextérieur de la bobine ( les premières vues donc).
- Oriu
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Re: Entrée lumière sur film Rollei 80
film foutu de provenance douteuse
- Marc Aurèle B.
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Re: Entrée lumière sur film Rollei 80
Bon les films sont périmés depuis longtemps (achetés en 2010 )HARDIV a écrit :je suis de cet avis là aussi.panda589 a écrit :..., je crois que c'est plutôt de la lumière qui a voilé le film de manière très cyclique et bord compris, mais je peux aussi me tromper
En exclu le problème du dos si cela s'est produit dans 2 appareils différents.
Une fois le film exposé et sorti du boitier, s'il n'est bien collé, il se décompresse un peu dans la bobine laissant ainsi le jour venir. Plus s/ le coté extérieur de la bobine ( les premières vues donc).
J'ai eu le cas avec un film arrivé au bout et laissé dans l'appareil : en ouvrant le dos, le film était un peu déroulé, et hop un peu de lumière d'un coté.
J'ai essayé un film Shangai GP3, ... et à la fin le colant n'existe pas : si on n'y fait pas attention, hop même emmerde.
Vincent H.
même s'ils ont été conservés au frais et que l'émulsion ne s'est pas altérée, il est possible que la colle de l'attache de ces films ait séché et et que le film se soit détaché du support et se soit détendu de sorte qu'il y a des entrées de lumière comme vous le voyez d'un seul côté.
Et c'est surtout sur le début du film