Besoin d'aide

[Guile]

C'est la tare de l'emballage ! (Mais inversée en plus).
Un fournisseur de bobines d'acier (Arcelor, Thyssen ou TataSteel) nous livrait des bobines, donc des machins allant jusqu'à 24 tonnes. Ils savaient pertinemment qui possédait des pesons de pont roulant et qui ne pesait pas les bobines à réception. Bien sûr, les clients sans peson se faisaient toujours carroter quelques tonnes de matière à chaque livraison.

[Oriu]

Sorti, c'est sa position de travail qui correspond à sa focale et la distance objectif-film. Sur cette position est réglée la gamme du télémètre.
Rentré, c'est juste pour gagner sur l'encombrement. Il est trop près du film, comme si la mise au point était faite très largement au-delà de l'infini.

Merci, c'est donc ça, j'ai shooté dans sa position rentré tout le long excepté pour la première photo qui était un test si je me rappelle bien..
Je n'avais jamais lu d'article concernant les objos rentrant/sortant avant. Merci à vous tous !!

Ce type de construction mécanique a été assez peu utilisé, cette fonction rentrante est uniquement utilisée pour un rangement plus compact dans son étui tout près. c'était une configuration plus courante sur les premier Leica et Zorki et Fed
En optique soviétique il y' a l'Industar 22 qui est un rentrant en monture M39, en monture Leica M, il n'y a que les premiers Summicron, mais je ne suis pas un expert des Leica

[laurent.c]

Tu eux rajouter les Foca 50mm...

[phildu24]

je ne vois pas le rapport, comment est ce que le déploiement ou non de l'objo pourrait avoir un impact sur le flou de mes images.

Ouille... Beaucoup de choses il te reste à apprendre. La photo ne supporte pas la précipitation et l'approximation.

Ce ne t'interpelle pas plus que ça qu'un objo soit ainsi "rétractable" ?...
As-tu cherché des informations sur la raison de cette conception et la façon de se servir de cette optique ?

Gaffe, parti comme ça, t'es pas arrivé au bout, et la hauteur de tes déceptions sera proportionnel à tes précipitations.

[Guile]

Ce type de construction mécanique a été assez peu utilisé, cette fonction rentrante est uniquement utilisée pour un rangement plus compact dans son étui tout près. c'était une configuration plus courante sur les premier Leica et Zorki et Fed
En optique soviétique il y' a l'Industar 22 qui est un rentrant en monture M39, en monture Leica M, il n'y a que les premiers Summicron, mais je ne suis pas un expert des Leica

En revanche ce type de construction a été largement utilisé sur les compacts zoom argentiques et numériques. Associé à un double clapet protégeant l'optique.

[Xenophon]

Les objectifs Leica télescopiques ne se limitent pas aux premiers Elmar, loin de là. Sur ce sujet, voir le site summilux.net.

L'objectif rentrant est aussi une caractéristique des Rollei 35, des Minox 35 et de nombreux appareils moins connus. On pourrait y ajouter tous les appareils à soufflet, puisqu'il y a une position d'extension pour la prise de vue et une position rétractée pour le rangement. La différence, c'est que sur les Leica, Zorki, FED et apparentés, aucun dispositif physique n'empêche de déclencher en position rétractée.

[phildu24]

.... sur les Leica, Zorki, FED et apparentés, aucun dispositif physique n'empêche de déclencher en position rétractée.

Voilà une info pour N°19....
Donc avis aux futurs utilisateurs de télémétriques, non habitués à ce type de matériels....
- La première erreur classique (et récurrente) : l'oubli du bouchon sur l'objectif... invisible car la visée n'est pas TTL
- Le rentrant pas sorti...

A suivre ?...

En optique soviétique il y' a l'Industar 22 qui est un rentrant en monture M39,

... qu'est pas mauvais du tout ... pour autant qu'il nait pas été bricolé

[Oriu]

Chez les soviets il y a eu aussi des optiques rentrantes plus rares comme des versions de l'Industar 50 ou du Z.K 2/5cm
L'industar 22 a aussi servi à faire des faux Elmar https://www.fedka.com/jay/index_files/Page444.htm
Edit: j'ai oublié l'Industar 10

[lignesbois]

Alors, j'avais hésité à parler de cette histoire d'optique rentrante, mais puisqu'il s'agit de ça, je rajouterais qu'il ne suffit pas de la sortir pour avoir des images nettes. Il y a une manière de procéder pour la sortir correctement (titre ).
Faute de le savoir, ma première bobine au Contax II était presque aussi floue. Et comme Mael qui me l'avait vendu ignorait que c'était mon premier télémétrique avec une optique rentrante, il n'avait pas pensé à me prévenir. Bon, petit échange de message plus tard, il m'a expliqué ce qui n'allait pas :
une optique rentrante, il faut la sortir en position de mise au point à l'infini afin d'avoir la rampe hélicoïdale de mise au point correctement couplée au télémètre, sinon la mise au point que tu vas faire ensuite sera décalée.
Bon, normalement maintenant tu as toutes les infos importantes pour des photos nettes à ta prochaine bobine

[Oriu]

Je en connais pas le summicron rentrant, mais sur l'industar il y a une petite rotation à faire pour que l'objectif se verrouille en position sortie.

[Guile]

(titre ).

Toi aussi tu es un adepte du youtubeur de l'à peu près ?

[Oriu]

Quand on a un peu de bouteille, il est facile de passer à coter des évidences, je me fais souvent avoir en cherchant des causes compliquées, alors que c'est un truc très simple.

[lignesbois]

(titre ).

Toi aussi tu es un adepte du youtubeur de l'à peu près ?

Je ne sais pas duquel tu parles, en revanche dans la communauté YT en général ça devient un genre de running gag. Même le vidéaste de "Vous avez le droit" (en enseignant chercheur en droit qui aurait l'âge de pouvoir prendre sa retraite) s'y est amusé.

[Guile]

(titre ).

Toi aussi tu es un adepte du youtubeur de l'à peu près ?

Je ne sais pas duquel tu parles, en revanche dans la communauté YT en général ça devient un genre de running gag. Même le vidéaste de "Vous avez le droit" (en enseignant chercheur en droit qui aurait l'âge de pouvoir prendre sa retraite) s'y est amusé.

Il s'agit de 12parsec/Yann Solo -qui fait partie des poulins, avec Vous Avez le Droit / Sébastien Canévet et bien d'autres de Astronogeek / Arnaud Thiry- qui a "inventé" ce même. La fine équipe de vulgarisateurs vulgaires !

[phildu24]

Quand on a un peu de bouteille, il est facile de passer à coter des évidences, je me fais souvent avoir en cherchant des causes compliquées, alors que c'est un truc très simple.

Toujours aller du plus simple au plus compliqué ! Sur el forum moto c'est pareil... " Ma moto a démarre pô..." y'en a qui vont tout de suite aller chercher le truc impossible du rare relias planqué alors qu'il suffit parfois de demander d'aller vérifier que le coupe circuit est bien sur "On"...

[numero19]

je ne vois pas le rapport, comment est ce que le déploiement ou non de l'objo pourrait avoir un impact sur le flou de mes images.

Ouille... Beaucoup de choses il te reste à apprendre. La photo ne supporte pas la précipitation et l'approximation.

Ce ne t'interpelle pas plus que ça qu'un objo soit ainsi "rétractable" ?...
As-tu cherché des informations sur la raison de cette conception et la façon de se servir de cette optique ?

Gaffe, parti comme ça, t'es pas arrivé au bout, et la hauteur de tes déceptions sera proportionnel à tes précipitations.

Mmhh.. Je ne partage pas forcément ton point de vue. Il me reste tellement à apprendre, ça c'est sur, mais la photo est une passion, un besoin avant tout pour moi, plus qu'un aspect technique. Les erreurs et les approximations me feront grandir et me feront évoluer et mes déceptions me donnent encore plus envie de progresser. Je ne sais pas vraiment pourquoi je fais de la photo, c'est quelque chose qui m'attire et qui me manque terriblement quand j'arrête comme si j'en étais dépendant. Il est sur que techniquement parlant je suis encore au début mais je ne crois pas me précipiter ou aller dans une impasse.

[numero19]

Alors, j'avais hésité à parler de cette histoire d'optique rentrante, mais puisqu'il s'agit de ça, je rajouterais qu'il ne suffit pas de la sortir pour avoir des images nettes. Il y a une manière de procéder pour la sortir correctement (titre ).
Faute de le savoir, ma première bobine au Contax II était presque aussi floue. Et comme Mael qui me l'avait vendu ignorait que c'était mon premier télémétrique avec une optique rentrante, il n'avait pas pensé à me prévenir. Bon, petit échange de message plus tard, il m'a expliqué ce qui n'allait pas :
une optique rentrante, il faut la sortir en position de mise au point à l'infini afin d'avoir la rampe hélicoïdale de mise au point correctement couplée au télémètre, sinon la mise au point que tu vas faire ensuite sera décalée.
Bon, normalement maintenant tu as toutes les infos importantes pour des photos nettes à ta prochaine bobine

Merci pour les infos !! Comme disait "Oriu" il y a une petite rotation pour que l'objectif se verrouille en position sortie, je devrai donc être bon pour la prochaine pellicule

[phildu24]

mais je ne crois pas me précipiter ou aller dans une impasse.

T'es sur de ça ?....
Tu entres dans un hammam, milieu très chaud et très humide, peu favorable (voire défavorable...) à l'utilisation d'un boitier (Kiev, Fed, M6... même combat...)
Tu utilises ton Summicron sans le déployer suffisemment....
Tu t'étonnes, voire t'inquiètes du résultat.....
Tu viens poser tes questions...
Dont acte, tu as la réponse....

Résultat : Summicron non utilisé correctement....

Moralité : Tu n'as pas consulté le mode d'emploi de ton optique,... en gros, tu as "foncé" sans vérifier comment fonctionne ton matériel ....

Donc je réitère ce qui n'est qu'un conseil : Attention "parti comme ça", c'est à dire que si tu persistes à ne pas prendre le temps de vérifier, de contrôler, d'apprendre comment fonctionne ton matos, tu iras dans le mur plus d'une fois, c'est tout.
Cela dit, c'est aussi une façon d'apprendre.

Pour conclure, je citerai John Stuart Mill : " La photographie est une brève complicité entre la prévoyance le hasard. »,
La prévoyance : Matériel vérifié, prêt et maitrisé, opérateur prêt,...
Le hasard : situation soudaine, Intuition, opportunité saisie par l'opérateur prêt à opérer...

A méditer...

Mais ce ne sont que des paroles de vieux con...

[jmk_17]

mais je ne crois pas me précipiter ou aller dans une impasse.

T'es sur de ça ?....
Tu entres dans un hammam, milieu très chaud et très humide, peu favorable (voire défavorable...) à l'utilisation d'un boitier (Kiev, Fed, M6... même combat...)
Tu utilises ton Summicron sans le déployer suffisemment....
Tu t'étonnes, voire t'inquiètes du résultat.....
Tu viens poser tes questions...
Dont acte, tu as la réponse....

Résultat : Summicron non utilisé correctement....

Moralité : Tu n'as pas consulté le mode d'emploi de ton optique,... en gros, tu as "foncé" sans vérifier comment fonctionne ton matériel ....

Donc je réitère ce qui n'est qu'un conseil : Attention "parti comme ça", c'est à dire que si tu persistes à ne pas prendre le temps de vérifier, de contrôler, d'apprendre comment fonctionne ton matos, tu iras dans le mur plus d'une fois, c'est tout.
Cela dit, c'est aussi une façon d'apprendre.

Pour conclure, je citerai John Stuart Mill : " La photographie est une brève complicité entre la prévoyance le hasard. »,
La prévoyance : Matériel vérifié, prêt et maitrisé, opérateur prêt,...
Le hasard : situation soudaine, Intuition, opportunité saisie par l'opérateur prêt à opérer...

A méditer...

Mais ce ne sont que des paroles de vieux con...

Et c'est un grand spécialiste (et connoisseur) des télémétriques qui te le dis, donc écoutes

Désolé Phil, je n'ai pas pu résister... (ps : tu as déjà utilisé ton "nouveau" Bessa ?)

JMK

[phildu24]

Et c'est un grand spécialiste (et connoisseur) des télémétriques qui te le dis, donc écoutes
Désolé Phil, je n'ai pas pu résister...

Vous ne putes résister dites vous, permettez que j'apporte une précision idoine,appropriée et de bon aloi.
Ma spécialisation en télémétriques est proportionnelle à l'utilisation de peu d'exemplaires... Un Bessa R (on dit un Bessa, des Bessies ? Et si on dit des "Bessies", comment les prendre pour des lanternes ?.......) successeur de Yashica Electro35, GSN puis GTN, (parce que plus beau en noir....) et de 3 Rollei XF35 à l'époque où ils ne coutaient que 35€ propres et fonctionnels et 15 à réviser...
Je confesse volontiers ne pas être plus à l'aise que ça avec la visée télémétrique que je dois utiliser avec mon œil directeur gauche forçant mon appendice nasal à un contact direct, et quelque peu inconfortable, avec le dos de l'appareil rendant alors l'utilisation dudit outil, peu ergonomique.
Mais j'apprécie la légèreté et la discrétion de l'outil .
Le Bessa R en cours d'acquisition compulsive est une opportunité, et comme j'ai envie d'un truc un peu plus léger que mon R7 et moins encombrant que mon S2a Bronica ...

Et puis,... Désolé, je ne peux résister... ....Vous repreniez le sujet du fil, que vous constatâtes qu'il s'eût agît d'un problème initial d'absence totale de netteté de vues prises dans un environnement particulier, avec un télémétrique soviétique et une optique télescopique (alias Collapsible en anglais) et non un problème global de télémétrique voire de télémétrie en elle-même ou des télémétriques en général, mais plutôt un problème lié à l'utilisation inappropriée d'une optique particulière.

Sur ce, Président, acceptez mes amicales salutations quasi vespérales, vu l'heure !



Désolé Jean-Marc, mais tu sais qu'il ne faut pas agiter une souris devant un chat qui veille... (private joke)