Le site des restos du coeur

Combien de prises sur une pellicule 120 ?

Echanges d'informations et de conseils pour le choix d'appareils photo argentique moyen format, d'objectifs, d'accessoires, de pellicules, etc.

Re: Combien de prises sur une pellicule 120 ?

Message par panda589 » Mercredi 13 DĂ©cembre 2017 9:13

...La volonté d'Ilford d'imprimer les marquages en gris, numéros, ronds, flèches, début d'accolement du film n'est pas anodine :!: :idea:
D'ailleurs si on y prête bien attention, l'impression en gris n'est effective qu'à l'endroit précis ou l'émulsion touche le papier durant l'enroulement :idea:
Les 2 traits horizontaux en début de papier ainsi que la double flèche d'alignement ne sont pas concernés puisqu'ils n'entrent jamais en contact avec l'émulsion. Arrivée à la fin du papier, là où il n'y a plus de film, c'est pareil, le mot "EXPOSED" et la languette finale sont totalement noirs :idea:

C'est pareil chez Kodak Alaris, l'impression est en gris en regard de l'émulsion, le reste est noir et pourtant c'est sur certains lots de films Kodak stockés dans des grosses chaleurs que le phénomène de transfert a eu lieu et a été dénoncé par plusieurs photographes...

L'idée de laisser le papier noir carbone sans impressions à l'encre noire mais uniquement des marquages à l'encre blanche est peut-être une solution pour éviter ces phénomènes de transfert lors de grosses chaleurs... :?: :roll:

J'espère que quelques curieux feront des tests pour trouver des solutions ... Merci le réchauffement climatique :lol: :lol: :lol:
Avatar de l’utilisateur
panda589
Super Gourou
Super Gourou
 
Message(s) : 3281
Inscription : Vendredi 18 Août 2006 21:40
Localisation : de l'Italie qui descendrait l'Escaut

Re: Combien de prises sur une pellicule 120 ?

Message par patrickJJ » Mercredi 13 DĂ©cembre 2017 9:26

@ Havoc,
1 / "le développer tel quel sans l'exposer à la lumière :idea:"
bonne idée si j'en retrouve un.
2/ c'est pas la chaleur le problème, mon premier stock de tri-x périmé sortait d'une cave !
pour moi c'est une lente dégradation physico chimique,
j'ai eu ce phénomène qu'avec des films très périmés,
à Kodak de refaire une belle impression lisible, de toute façon leur garantie n'est plus en vigueur au delà d'un certain délai, non ?
Pjj
patrickJJ
Super Gourou
Super Gourou
 
Message(s) : 1630
Inscription : Dimanche 15 Août 2010 18:00
Localisation : Aquitaine

Re: Combien de prises sur une pellicule 120 ?

Message par Oriu » Mercredi 13 DĂ©cembre 2017 9:29

la chaleur n'est qu'un facteur accélérateur, quelques jours à 40 ou 45 ° équivaux à plusieurs années dans une cave
Avatar de l’utilisateur
Oriu
Super Gourou
Super Gourou
 
Message(s) : 23427
Inscription : Lundi 21 Avril 2008 17:37
Localisation : 37 mais 2A par le coeur

Re: Combien de prises sur une pellicule 120 ?

Message par patrickJJ » Mercredi 13 DĂ©cembre 2017 9:35

Le problème de la cave c'est l'humidité, les films et surtout les emballages commençaient à moisir sérieusement !
j'ai dû en fin de process frotter longuement à la main dans le bain mouillant pour détacher le papier collé sur la dorsale du film...
Pjj
patrickJJ
Super Gourou
Super Gourou
 
Message(s) : 1630
Inscription : Dimanche 15 Août 2010 18:00
Localisation : Aquitaine

Re: Combien de prises sur une pellicule 120 ?

Message par stormpetrel » Mercredi 13 DĂ©cembre 2017 13:49

erreur ... a effacer
Avatar de l’utilisateur
stormpetrel
Gourou
Gourou
 
Message(s) : 578
Inscription : Mardi 03 Mai 2016 8:23
Localisation : Wellington, NZ

Re: Combien de prises sur une pellicule 120 ?

Message par Jean-Claude.B » Mercredi 13 DĂ©cembre 2017 14:54

J'ai déjà eu le problèmede migration de l'encre avec des films neufs, j'en avais parlé ici.
Et pour revenir de la question de base, j'ai dans ma collection un très beau Super Ikonta 6x6 caractérisé par un compteur 11 vues
Avatar de l’utilisateur
Jean-Claude.B
Super Gourou
Super Gourou
 
Message(s) : 1404
Inscription : Jeudi 09 Avril 2015 12:01
Localisation : environ par 48°48' nord et 2°16' est

Re: Combien de prises sur une pellicule 120 ?

Message par panda589 » Mercredi 13 DĂ©cembre 2017 18:24

Jean-Claude.B a écrit :J'ai déjà eu le problème de migration de l'encre avec des films neufs, j'en avais parlé ici....

M.O.I. a écrit :...Chiffrage visible sur le début de la pellicule, et disparait quazi sur la fin...

:arrow: Un peu comme si les vues en périphérie du rouleau étaient plus exposées au phénomène de transfert d'encre que les vues situées plus en profondeur dans le rouleau qui sont peut-être plus à l'abri ou mieux protégées de la chaleur :arrow: Le film est atteint avant la prise de vue et possiblement même bien avant l'achat du film par le consommateur :arrow: Au moment de charger le film dans le boîtier, les cartes sont déjà jouées :arrow: Ce n'est pas que l'âge du film qui joue. Ce que dit Oriu est exact: Un film 120 qui subit un gros coup de chaleur c'est équivalent à prendre 15 ou 20 ans dans le coco. Si le coup de chaleur a lieu à la sortie de l'usine durant le stockage et transport, tu as beau acheter un film neuf et le charger dans le boîtier, tu es condamné à voir apparaître les marques de transfert d'encre :idea: :twisted: :twisted: :twisted: :lol: :lol: :lol:

Jean-Claude.B a écrit :...j'ai dans ma collection un très beau Super Ikonta 6x6 caractérisé par un compteur 11 vues...

Il ne fait que 11 vues sur un film 120 avec un plus grand espacement entre les vues :?: Ou bien ce boîtier parvient-il à faire 12 vues classiquement malgré un compteur qui s'arrête à 11 vues :?:
Avatar de l’utilisateur
panda589
Super Gourou
Super Gourou
 
Message(s) : 3281
Inscription : Vendredi 18 Août 2006 21:40
Localisation : de l'Italie qui descendrait l'Escaut

Re: Combien de prises sur une pellicule 120 ?

Message par Jean-Claude.B » Mercredi 13 DĂ©cembre 2017 19:03

panda589 a Ă©crit :
Jean-Claude.B a écrit :...j'ai dans ma collection un très beau Super Ikonta 6x6 caractérisé par un compteur 11 vues...

Il ne fait que 11 vues sur un film 120 avec un plus grand espacement entre les vues :?: Ou bien ce boîtier parvient-il à faire 12 vues classiquement malgré un compteur qui s'arrête à 11 vues :?:

Quand on charge l'appareil on avance le film jusqu'au premier repère vu dans la fenêtre inactinique, puis on doit tourner le cadran du compteur à la main et il se bloque sur 1. Ensuite on ne regarde plus la fenêtre rouge, l'avancement se bloque vue par vue. Mais en fait la première vue commence entre les repères 1 et 2, et la 11ème entre les repères 11 et 12, donc on gaspille une vue. Comme il y a une grande marge à la fin on peut arriver à en prendre une douzième en arrêtant l'enroulement quand le cadran du compteur a avancé d'un espacement même en l'absence du marquage d'une graduation, mais là l'avancement n'est pas bloqué et on risque un chevauchement. Pour arriver à prendre 12 vues sans trop de risque il faut donc au début ne pas avancer complètement le film jusuq'au chiffre 1 en s'arrêteant aux petits signes sui le précèdent (points, flèches ou mains selon la marque du film), régler le compteur sur 1. et finir une 12 ème vue comme j'ai expliqué. J'espère ne pas avoir été trop confus ...
Avatar de l’utilisateur
Jean-Claude.B
Super Gourou
Super Gourou
 
Message(s) : 1404
Inscription : Jeudi 09 Avril 2015 12:01
Localisation : environ par 48°48' nord et 2°16' est

Re: Combien de prises sur une pellicule 120 ?

Message par panda589 » Mercredi 13 DĂ©cembre 2017 19:40

Jean-Claude.B a écrit :.... J'espère ne pas avoir été trop confus ...

:bienjoue: Pas du tout, c'est approximativement le mécanisme du Voigtländer Perkeo II qui fonctionne pour 12 vues avec impossibilité de double exposition :wink:
Avatar de l’utilisateur
panda589
Super Gourou
Super Gourou
 
Message(s) : 3281
Inscription : Vendredi 18 Août 2006 21:40
Localisation : de l'Italie qui descendrait l'Escaut

Re: Combien de prises sur une pellicule 120 ?

Message par Havoc » Mercredi 13 DĂ©cembre 2017 21:12

Un peu comme le Mamiya 645 qui fait 15 poses au lieu de 16. Soi disant fait pour que les separations tombe oĂą le fort changement de direction ce trouve pour pas avoir de plis quand on laisse un film longtemps dans le dos.
Havoc
Super Gourou
Super Gourou
 
Message(s) : 2918
Inscription : Jeudi 31 Mars 2011 18:07
Localisation : Galactic Sector ZZ9 Plural Z Alpha

Re: Combien de prises sur une pellicule 120 ?

Message par marquet michel » Mercredi 13 DĂ©cembre 2017 22:27

:D
merci jean-claude et tu sais que pour la première vue j'y avais pensé
mais pas osé :roll:
Avatar de l’utilisateur
marquet michel
Gourou
Gourou
 
Message(s) : 748
Inscription : Samedi 01 Octobre 2016 11:15
Localisation : occitanie 66

Re: Combien de prises sur une pellicule 120 ?

Message par RĂ©my_91 » Jeudi 14 DĂ©cembre 2017 0:31

Pour arriver à prendre 12 vues sans trop de risque il faut donc au début ne pas avancer complètement le film jusq'au chiffre 1 en s'arrêtant aux petits signes qui le précèdent (points, flèches ou mains selon la marque du film), régler le compteur sur 1. et finir une 12 ème vue comme j'ai expliqué.
Jean Claude, j'ai le mĂŞme 532/16, et fait en sorte aussi d'exposer 12 vues.
Pour le chargement je m'arrête au troisième signe (sur 4) et clic le compteur sur 1
Pour la douzième j'ai juste mis un point de marqueur supplémentaire sur le compteur après le chiffre 12, avec au pif le même intervalle. Sauf que le déclencheur ne sera libéré qu'au prochain tour complet du compteur. Je déclenche donc la douzième en pressant la commande à droite sous le soufflet.
Cette commande directe permet aussi Ă  tout moment de faire une double expo volontaire. :wink:
:hello:
Avatar de l’utilisateur
RĂ©my_91
Super Gourou
Super Gourou
 
Message(s) : 1978
Inscription : Jeudi 05 Janvier 2012 13:57
Localisation : Briis sous Forges 91640

Re: Combien de prises sur une pellicule 120 ?

Message par daouar » Jeudi 14 DĂ©cembre 2017 10:02

Mon Kiev 60 me fait pile 13 vues sur une 120, l'espacement est vraiment minime mais ça ne chevauche pas. C'est économique :mrgreen:
Avatar de l’utilisateur
daouar
Super Gourou
Super Gourou
 
Message(s) : 15216
Inscription : Vendredi 06 Novembre 2009 11:46
Localisation : In da Gâtinais

Re: Combien de prises sur une pellicule 120 ?

Message par Jean-Claude.B » Jeudi 14 DĂ©cembre 2017 11:29

Rémy_91 a écrit : ... Pour la douzième j'ai juste mis un point de marqueur supplémentaire sur le compteur après le chiffre 12, avec au pif le même intervalle.
Je reconnais bien lĂ  ton esprit bricoleur et industrieux :clap: :clap:
... Je déclenche donc la douzième en pressant la commande à droite sous le soufflet. Cette commande directe permet aussi à tout moment de faire une double expo volontaire. :wink:
:hello:

J'y avais pensé aussi, mais pas eu l'occasion de le mettre en pratique.
daouar a écrit :Mon Kiev 60 me fait pile 13 vues sur une 120, l'espacement est vraiment minime mais ça ne chevauche pas. C'est économique :mrgreen:
Je n'ai pas de Kiev 60. Comme j'aime bien ranger mes négatifs dans des feuillets classeurs de 4 fois trois vues, je ne saurais pas quoi faire de la dernière :?:
Avatar de l’utilisateur
Jean-Claude.B
Super Gourou
Super Gourou
 
Message(s) : 1404
Inscription : Jeudi 09 Avril 2015 12:01
Localisation : environ par 48°48' nord et 2°16' est

Re: Combien de prises sur une pellicule 120 ?

Message par daouar » Jeudi 14 DĂ©cembre 2017 17:55

Oui, c'est vrai que c'est un peu problématique, mais de mémoire une bande de 4 vues arrive à entrer :) Faudrait que je ressorte la bête, avec le Sonar 180 ça donne de beaux négas...
Avatar de l’utilisateur
daouar
Super Gourou
Super Gourou
 
Message(s) : 15216
Inscription : Vendredi 06 Novembre 2009 11:46
Localisation : In da Gâtinais

Précédent

Retour vers Appareils photo moyen format

Qui est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant ce forum : lepetitpiero et 4 invité(s)

  • PublicitĂ©
Boutique Photo Argentique