Pfffft... Je suis le seule qui en a marre?

[laurent.c]

Nous venons donc d'apprendre que l'inconscient cognitif de Phildu24 était caché dans les secteurs de son disque dur... Et que de bons outils de récupération de données valent une thérapie !

[Chazam04]

Je commence à comprendre un peu mieux, merci
Mon fils aurait besoin d’un bon psychologue, il viens de lui arriver une tuile . Et il commence à péter les plombs. Je m’inquiète, connaissez en connaissez vous un à Aix-en-Provence ?

[phildu24]

Je t'envoies un MP....

[Havoc]

Il devient de plus en plus difficile d'affirmer que l'inconscient n'existe pas,... d'autant qu'on parle depuis une bonne paire de décennies d'un second inconscient, l'inconscient cognitif !!

C'est une notion apparue dans les années 1980 et fait petit à petit son chemin chez les psys alors réticents pour ne pas dire opposés à cette notion, véritable sacrilège au yeux des "Freudiens" vouant un culte à leur Maitre...

On peut définir l'inconscient cognitif comme une mémoire totalement exempte de souvenirs ! En gros : Tu sais, mais tu sais pas que tu sais.

Contrairement à l’inconscient de Freud, constitué de désirs secrets, honteux et douloureux que l'on enfouit pour ne pas se souvenir, mais que l'on peut faire ressurgir par les thérapies. l'inconscient cognitif ne ressurgit pas !

Exemple : Un ancien jardinier, devenu amnésique, se promène avec son médecin dans le golf où il travaillait. Ses pas le mènent vers la cabane où il entreposait ses outils. Son corps se souvient, alors que lui soutient fermement n’être jamais venu là et a tout oublié de son ancien métier. L’inconscient cognitif, c’est ce que nous savons sans savoir que nous le savons.
Un enfant maltraité apprend « cognitivement » la violence – il l’intègre sans y penser, sans le vouloir. Même quand il parvient à y échapper, son corps se souvient : sans même en avoir conscience, il sera plus sensible qu’un autre aux signaux qui indiquent qu’il y a de la violence dans l’air.

Mais est-ce que c'est un inconscient? Ca sont que des mémoirs oublié. Des automatismes appris. Comme la mémoire de muscle d'un musicien. Il y a des tas de choses qu'on oublie mais qui revienent quand quelqu'un (ou quelque chose) te rapelle. Il y a quelques jours je suis allé prendre un verre avec un ex-collegue. On bavarde un peu de notre temps ensemble dans l'entreprise. Ca passe sur l'informatique et il dit "que tu as ralé sur ce programme". Et ben oui, j'ai ralé là dessus. Mais je m'en souvenais pas jusqu'au moment qu'il le mentionne. C'est pas mon "inconscient cognitif", c'est juste une mémoire.

Grâce à la neuro-imagerie, nous savons qu’une personne dépressive, en thérapie, échappe aux lésions cérébrales que produisent les dépressions non traitées.
Dans le cadre d’une étude récente (Nota : Article de 2004) trente personnes, dépressives depuis peu, bénéficient d'une IRM. Aucune différence n’est alors constatée entre leurs cerveaux et ceux d’un groupe témoin de trente personnes « heureuses ».
En revanche, un an plus tard, après une IRM de contrôle, les chercheurs constatent que les individus qui souffrent encore présentent une altération des cellules de l’hippocampe, une zone cérébrale support de la mémoire. Les individus qui ont parlé à un thérapeute et ont géré autrement leurs émotions sont indemnes. Leur thérapie a fait baisser leurs sécrétions de cortisol – hormones du stress – qui avaient endommagé le cerveau des autres.

Cet exemple est typique de la manière que la psychologie et psychiatrie font "de la science". D'accord, la dépression peut donned du stress et d'accord que le stress peut augmenter le taux de cortisol et d'accord que le cortisol en plus haute taux pendent de longues périodes peut avoir un influence sur l'hippocampe.

Mais ça prouve rien entre la dépression et l'hippocampe! Il y a pas de cause et effet entre la dépression et ces lessions. On sait même pas en avance que si le stress est à l'origine de la dépression ou si la dépression est la cause du stress. Tout les deux sont possible. La seule methode pour prouver ça serait de reduire les lessions de l'hippocampe et voire si la dépression retrograde.

Mon fils aurait besoin d’un bon psychologue, il viens de lui arriver une tuile . Et il commence à péter les plombs. Je m’inquiète, connaissez en connaissez vous un à Aix-en-Provence ?

Malheureusement, c'est très difficile (à distance). Surtout qu'un psychologe pour adultes n'est peut-être pas le bon pour un enfant/adolescent. Et fin de compte il faut que le lien entre le psychologe et le patient se fait. Car un psy peut très bien convenir et être très utile pour quelqu'un mais pas du tout pour quelqu'un d'autre.

[phildu24]

Malheureusement, c'est très difficile (à distance). Surtout qu'un psychologe pour adultes n'est peut-être pas le bon pour un enfant/adolescent.
Tout à fait, la pédo-psychiatrie et la psychiatrie pour adulte n'explorent pas les mêmes chemins ni les même mécanismes. L'un est déja installé, l'autre est en cours de développement. En pédo-psy, les troubles sont "frais" et les causes récentes. En psychiatrie adulte soit ce sont ces troubles qui se sont développés.... ou pas...

Et fin de compte il faut que le lien entre le psychologue et le patient se fasse. Car un psy peut très bien convenir et être très utile pour quelqu'un mais pas du tout pour quelqu'un d'autre.
Absolument ! On appelle ça l'alliance thérapeutique. De même qu'un psy "Freudien" et un psy "Lacanien" n'opèrent pas de la même façon.

[Havoc]

Et c'est devenu encore pire que d'habitude. J'ai envie de tapper des gens dessus.

[Havoc]

Pourquoi moi? Pourquoi suis je aller travailler là-bas? Pourquoi j'ai rencontré elle? Pourquoi j'ai developpé des sentiments pour elle? Pourquoi elle, elle qui est peut-être la pire de rencontrer? Pourquoi c'est pas possible de simplement parler avec elle?

Pourqoui?

Pffft..... Je vais dormir.

[eric.c]

Je suis navré de lire ça. Je ne sais pas quelle est ta situation et ce qui fait que tu ressentes un tel mal-être.
Je ne sais pas comment ça fonctionne, tout ce que je sais c'est que j'applique la méthode de ma maman : je me focalise sur le positif. Quand à 75 ans passés les cardiologues ont commencé à lui faire prendre des médocs elle n'est pas parti dans "houla la, quel malheur je suis malade" mais plutôt dans "Super, j'ai passé 75 ans sans avoir besoin de médocs".
Je sais que c'est un peu "gamin" mais ça marche. Réjouis toi du plus de choses possibles et zappe les potentiels emmerdements : ils ne deviennent vraiment emmerdants que si on leur donne de l'importance.
Navré pour cette psychologie à deux balles mais d'une part je n'ai que celle-ci et d'autre part, pour moi elle fonctionne. Il y a aussi la méthode "toubib fait pour" dont je ne dirais rien : je n'ai jamais essayé. Faut dire qu'en 68 ans j'ai du être déprimé 15 jours (au point, en ballade dans la campagne, de faire un détour pour le pas longer le sommet d'une falaise). Je me félicite encore de ce détour.

[Havoc]

C'est compliqué. Difficile de trouver du positif dans ça. Je peut pas écrire tout ici mais version très abrévié. Je l'ai rencontré il y a 7 ans maintenant. Et peu à peu il y a un lien qui c'est installé entre nous. Mais depuis qu'elle a eu la diagnose (je vais pa mettre quoi) elle fait une dépression après l'autre. Et ça fait qu'il est devenu impossible d'entrer en dialogue. Si ça marche bien, alors elle veut pas en savoir, quand ça tourne mal là même chose. Et moi con comme je suis je suis devenu attaché à elle. Je l'aime bien, elle est adorable quend ça va un peu. Parfois les emails ça passe et alors ça tourne mal aussi après quelques semaines. Alors j'entends plus rien pendent des mois voire une année. Et hop elle revient en force avec des questions impossible de répondre comme il y a rien passé. Mais je sens que ça sont des cris pour du support. Qui est impossible de donner car la communication marche pas. Et on tourne en rond comme ça déjà 4 ans maintenant.

Et les psy ne font rien que le remplir de pillules. Elle a déjà essayé plus qu'une douzaine de antidépressif. Maintenant elle essaye d'areter les somniféres. etc.

Fin de compte elle vient de recevoir la nouvelle que vu l'absence il vont la virer. Et le cycle recommence...

[Mael]

Je vais donner mon point de vue, je partage ma vie avec une personne qui a eu des problèmes psy assez graves mais qui se soigne et qui est stabilisée. Je crois que deux "moins" font rarement un "plus". Si on est fragile soi-même, alors vouloir entamer une relation avec quelqu'un qui ne va pas bien non plus ça ne fonctionnera pas. Il faut que l'un des deux soit stable et solide, une sorte de référent en quelque sorte.

[Havoc]

Entamer une relation, c'est pas réaliste. J'aimerais bien la donner un peu de support. Mais ça tourne en rond. Comment donner un peu de support morale à quelqu'un qui vient solliciter ce support mais quand on veut parler/aider se renferme? J'en ai déjà parlé à une psychologue qui est specialisé dans le domaine. Mais ça reste dans le général.

Pour moi le problème c'est comme on regarde un accident arriver. On voit tout le fracas qui arrive en slow-motion et on sait rien faire. Comme un accident de voiture quand on est derrière une vitre en regardant la rue.

[Hapt]

Je pense que parfois, on se rend compte qu'on a besoin d'aide, mais on est pas prêt à l'accepter.
Etre là pour la personne, recevoir les messages, et pouvoir dire "je suis là, je t'entends et t'écoute", c'est déjà beaucoup.

Pour vivre dans une situation semblable à celle décrite par Mael, même en étant bien et solide ce ne sont pas des évènements faciles à vivre. Le plus dur, de mon point de vue, est clairement d'assister à la chute sans pouvoir agir. Je ne suis pas sûr qu'on puisse faire beaucoup plus qu'être là et écouter. Ces moments là marquent à vie. Courage en tout cas.

[Mael]

En tant qu'accompagnant on ne peut qu'arrondir les angles, même avec la meilleure des volontés, avec de l'amour, des attentions, seule une thérapie et un traitement adapté peuvent améliorer la situation.

[azu19]

J´ai plusieurs thérapies la bière, un peu de whisky et parfois du rhum , entre deux du café.

[Havoc]

J´ai plusieurs thérapies la bière, un peu de whisky et parfois du rhum , entre deux du café.

LOL! Mon docteur veut toujours que je prends des antidépressifs. Car "je me sentirais mieux avec". Quand je la dit qu'avec une bière ou deux je me sens aussi mieux..... la fumée sort des ses oreilles.

Bon, je viens de recevoir un autre email avec rien que du négatif. Faudra trouver une réponse qui:
- donne un peu de support
- ne minimise pas trop tout ça
- quand même fait un peu tourner la mayonnaise
- sans bruquer les choses
La nuit sera longue.

[phildu24]

En tant qu'accompagnant on ne peut qu'arrondir les angles, même avec la meilleure des volontés, avec de l'amour, des attentions, seule une thérapie et un traitement adapté peuvent améliorer la situation.

je ne peux qu'abonder dans le sens de Mael.

La dépression est une maladie, une vraie maladie, pas un effêt d'humeur. Sauf qu'on ne voit rien à la Radio, rien au scan, rien à l'IRM. c'est un processus complexe qui nécessite une prise en charge sérieuse, longue et assidue.
Il faut comprendre que l'état dépressif à cette sale particularité de faire perdre le goût, l'envie, la notion de la réalité de la situation, toute motivation, notion de plaisir, sensations agréables, et met le patient dans un état de fatalisme négatif particulièrement difficile à surmonter.
Il ne sert à rien ( bien au contraire !!) de dire au malade " allez, secoue toi un peu, prends sur toi, ne t'écoutes pas, tu as tout pour être heureux.. etc. etc.... ce genre de conseil est particulièrement contre productif voire même dangereux.

De la dépression légère à l'état mélancolique pouvant conduire à l'acte suicidaire, plusieurs étapes sont franchies au fil du temps. Changer de thérapeute, arrêter ou ne pas suivre correctement son traitement peut avoir des conséquences dramatiques.
Un exemple : Le Lysanxia (prazepam), est un anxiolytique léger très fréquemment prescrit. Cependant un arrêt brutal du traitement, "parce que l'on se sent mieux", va systématiquement conduire à une rechute avec aggravation des symptômes et majoration sévère de l'état du patient.
C'est assez paradoxal mais comme nombre de traitement de ce type, l'arrêt doit être extrêmement progressif et réalisé sous contrôle médical sous peine de rechute aggravée.

[Gilles88]

J’en ai marre , pour moi c’est même faible. Heureusement, je m’occupe l’esprit pour éviter de penser à des trucs trop sombres. Meus j’ai laissé tomber le labo, pourtant j’ai deux films qui traînent à développer.

[Havoc]

Que deux films, tu as de la chance. J'ai encore un tas de plan films, aucune idée de quand ils datent. Des rouleaux 120, quelques 135 et enoce de la couleur et dia pour le labo. Trop de travaille. Je dois toujours amenager le débaras et la salle de bain pour faire un development. Et alors on veut finir le tout, mais ça devient trop tard etcetc.

Parfois j'ai vraiment envie de retourner au numérique.

[Guile]

Je ne suis pas psy, mais je réagi au "retourner au numérique". L'argentique n'est pas une secte. Je fais de la couleur ou de la photo de sport exclusivement en numérique. Il s'y prête mieux a mon sens. Il ne faut pas s'interdire ce genre de position. On a même le droit de faire du noir et blanc en numérique !

[Mael]

Oui, surtout quand je vois ce que me sort un Nikon D5100 à 3200 Iso en N/B en soirée, je prends un 35 1.8 DX et c'est parfait.