Canon F1 - photos manquantes

[cecherf1]

Bonjour à tous,

Je viens de récupérer un Canon F1 et j'aimerais m'en servir pour faire de la photographie argentique.
J'ai testé deux pellicules avec, et la majorité des photos n'apparaissent pas : quand j'ai fait développer les pellicules, il n'y a rien sur le négatif plusieurs fois. Sur chaque pellicule, quelques photos apparaissaient normalement (et rendent très bien ! ).
Pour vérifier qu'il s'agit d'un problème d'appareil et pas de réglage, j'ai essayé de prendre plusieurs fois le même cliché avec la deuxième pellicule. Sur trois clichés identiques, un seul est apparu.
Les deux pellicules ont été développées dans deux labos différents.
J'ai l'impression que le déclenchement fonctionne bien, la pellicule avance bien, le miroir a l'air de s'actionner correctement. Les mousses intérieures semblent s'être un peu désagrégées par contre.

Avez-vous une idée de ce qui pourrait causer ce genre de problème ? Quels tests pourrais-je effectuer pour mieux cerner le souci ?
J'aimerais me faire une idée de si c'est réparable avant de me déplacer chez un professionnel.

[Oriu]

Il faut faire fonctionner l'appareil dos ouvert sans objectif et devant la lumière du jour, sans film pour voir si l'obturateur s'ouvre en essayant d'abord les vitesse lente et en montant les vitesses pour voir ce qui se passe, même au 1/1000s on arrive à percevoir le trait de lumière si ça fonctionne.

[vdragon76]

Déclencher le boitier à vide, dos ouvert, et vérifier que l'obturation se passe bien aux différentes vitesses.
Une fois cela fait, recommencer avec l'optique montée.
Après on verra.

V.

Hop, grillé par Oriu. Les grands esprits... etc!

[cecherf1]

Ok, merci ! Je vais faire ça !

[jmk_17]

Déclencher le boitier à vide, dos ouvert, et vérifier que l'obturation se passe bien aux différentes vitesses.
Une fois cela fait, recommencer avec l'optique montée.
Après on verra.

V.

Hop, grillé par Oriu. Les grands esprits... etc!

Et que dit-on des ânes
JMK

[vdragon76]

Déclencher le boitier à vide, dos ouvert, et vérifier que l'obturation se passe bien aux différentes vitesses.
Une fois cela fait, recommencer avec l'optique montée.
Après on verra.

V.

Hop, grillé par Oriu. Les grands esprits... etc!

Et que dit-on des ânes
JMK

Quelque chose comme "bien faire et laisser braire"?

V.

[Jean-Claude.B]

@ cecherf1 : Comme tu as confié les pellicules à deux labos différents j'écarte l'hypothèse d'un problème de développement, mais tout de même par principe : les inscriptions dans la marge des films apparaissent-elles toutes parfaitement ? Peux-tu nous montrer une image d'une bande de tes négatifs ?
Pour publier des photos sur le forum tu pourras au préalable les charger dans les Galeries du site, pour cela tu devras d'abord t'y inscrire. Tu peux aussi stocker tes photos sur un hébergement extérieur, mais dans ce cas si elles sont effacées les messages en seront orphelins.
La méthode pour insérer une photo est expliquée ici : viewtopic.php?p=1036085#p1036085

[jmk_17]

Déclencher le boitier à vide, dos ouvert, et vérifier que l'obturation se passe bien aux différentes vitesses.
Une fois cela fait, recommencer avec l'optique montée.
Après on verra.

V.

Hop, grillé par Oriu. Les grands esprits... etc!

Et que dit-on des ânes
JMK

Quelque chose comme "bien faire et laisser braire"?

V.

Désolé Vdragon, c'était une tentative d'humour (ça semble raté manifestement)

Mes excuses,
JMK

[cecherf1]

Il faut faire fonctionner l'appareil dos ouvert sans objectif et devant la lumière du jour, sans film pour voir si l'obturateur s'ouvre en essayant d'abord les vitesse lente et en montant les vitesses pour voir ce qui se passe, même au 1/1000s on arrive à percevoir le trait de lumière si ça fonctionne.

J'ai testé et je pense avoir un début de réponse à mon problème.

>> L'obturateur a dès le début dysfonctionné : à 1s, il est resté ouvert plusieurs secondes. Ensuite sur les vitesses plus rapides il a eu l'air de fonctionner correctement, sauf sur les dernières (1/1000, 1/2000). à 1/2000 il ne s'est carrément pas du tout ouvert.

>> En reconsultant mes pellicules, les photos manquantes étaient principalement des photos prises en extérieur, avec une forte luminosité. Je suis certaine d'en avoir pris plusieurs avec des vitesses très rapides. C'est particulièrement visible sur ma dernière pellicule (je viens d'en développer une troisième, par moi-même), prise en grande partie en intérieur, avec des sujets plutôt statiques : quasiment toutes les photos sont ok, y compris plusieurs à 1/500s (pour le coup des sujets en mouvement rapide). Les photos manquantes ont été prises en extérieur lumineux avec une vitesse d'obturation rapide.

En conclusion : problème avec l'obturateur, particulièrement important sur les vitesses très rapides ou très lentes. Je suis tentée d'essayer une nouvelle pellicule pour voir si en restant entre 1/500 et 1/2 j'arrive à avoir toutes mes photos, mais je me dis que ce dysfonctionnement fausse sans doute aussi les autres vitesses (même si difficile à dire à l'œil nu).

Par contre, en me renseignant un peu sur internet, j'ai l'impression que l'obturateur est une pièce sensible en réparation... ça ne me rassure pas beaucoup.

[gigibertcha]

Avec l'âge, les lubrifiants se figent, la crasse s'installe, ce qui explique sans doute les défauts des vitesses lentes et rapides.
Des spécialistes confirmeront...

[Oriu]

C'est un beau boitier, il mérite de passer chez un réparateur spécialiste des Canon

[cecherf1]

C'est un beau boitier, il mérite de passer chez un réparateur spécialiste des Canon

Est-ce qu'il y a un annuaire des réparateurs spécialistes sur le forum ?
Et en termes d'ordre de grandeur, à combien dois-je m'attendre à débourser sur ce type de réparation ?

[Jean-Claude.B]

L'annuaire des réparateurs du site (https://35mm-compact.com/reparateurs.htm) est complètement obsolète, et en cours de révision. Nous espérons pouvoir publier très bientôt sa nouvelle version.
Le coût d'une réparation dépend du temps de main d'œuvre d'une part, et du prix et de la disponibilité des pièces qui peuvent être à remplacer d'autre part. Donc difficile à dire ici.

[jmk_17]

L'annuaire des réparateurs du site (https://35mm-compact.com/reparateurs.htm) est complètement obsolète, et en cours de révision. Nous espérons pouvoir publier très bientôt sa nouvelle version.
Le coût d'une réparation dépend du temps de main d'œuvre d'une part, et du prix et de la disponibilité des pièces qui peuvent être à remplacer d'autre part. Donc difficile à dire ici.

Bonjour,
Pour un ordre d'idée, j'ai fait réparer (et non remplacer) l'obturateur (de course : 1/14000) de mon boitier Minolta Dynax9, qui avait les lamelles en vrac, pour moins de 200€ port compris, montant bien inférieur au prix d'un boitier Dynax9 en état de marche...

Je ne sais pas comment l'intervenant a procédé mais il fonctionne, cependant je crois que dorénavant j'éviterai les vitesse ultra-rapides... En ce qui concerne le choix d'un réparateur, j'ai contacté une dizaine d'entre eux (par mail ou par téléphone), certains n'ont pas répondu, d'autres m'ont dit ne pas pourvoir intervenir faute de pièces détachés, un seul m'a indiqué être capable de "réparer" mais demandait l'envoi du boiier pour examen et devis d'intervention (en fait de choix c'était plutôt un "non-choix" mais je ne regrette rien puisque ce magnifique boitier est à nouveau utilisable, pour mon plus grand plaisir)

A mon sens, le prix d'occasion d'un Canon F1, boitier très réputé, doit sans doute être bien supérieur à ces 200€, mais je ne connais pas grand chose à la gamme Canon, je ne suis donc pas le meilleur conseilleur dans l'affaire (et il est bien connu que les conseilleurs ne sont pas les payeurs )

[Edit]après avoir rédigé ce message, je suis allé par curiosité regarder sur Ebay le prix d'un boiier Canon F1, et, à ma grande surprise, j'ai constaté que pour un peu plus de 200€ tu trouvais des Boitier Canon F1 + 1,4 de 50mm (au Japon, menthe de chez menthe), après il faut ajouter la douane, les spécialistes du Forum pourront sans doute expliquer combien il faut compter en plus. Encore plus surprenant (pour moi) la disponibilité d'un Canon F1 New (aucune idée de la différence en un F1 (old ?) et un F1 new...), à Limoges pour 167€ (mais c'est des enchères)...Grosse surprise pour moi, je pensais que ce boitier était plus cher...Si ça se trouve, il pourrait être plus intéressant d'en acheter un nouveau que de faire réparer le tien ?[Fin Edit]

Bonne journée
JMK

Ps>Coordonnées du réparateur disponible par MP

[cecherf1]

L'annuaire des réparateurs du site (https://35mm-compact.com/reparateurs.htm) est complètement obsolète, et en cours de révision. Nous espérons pouvoir publier très bientôt sa nouvelle version.
Le coût d'une réparation dépend du temps de main d'œuvre d'une part, et du prix et de la disponibilité des pièces qui peuvent être à remplacer d'autre part. Donc difficile à dire ici.

Bonjour,
Pour un ordre d'idée, j'ai fait réparer (et non remplacer) l'obturateur (de course : 1/14000) de mon boitier Minolta Dynax9, qui avait les lamelles en vrac, pour moins de 200€ port compris, montant bien inférieur au prix d'un boitier Dynax9 en état de marche...

Je ne sais pas comment l'intervenant a procédé mais il fonctionne, cependant je crois que dorénavant j'éviterai les vitesse ultra-rapides... En ce qui concerne le choix d'un réparateur, j'ai contacté une dizaine d'entre eux (par mail ou par téléphone), certains n'ont pas répondu, d'autres m'ont dit ne pas pourvoir intervenir faute de pièces détachés, un seul m'a indiqué être capable de "réparer" mais demandait l'envoi du boiier pour examen et devis d'intervention (en fait de choix c'était plutôt un "non-choix" mais je ne regrette rien puisque ce magnifique boitier est à nouveau utilisable, pour mon plus grand plaisir)

A mon sens, le prix d'occasion d'un Canon F1, boitier très réputé, doit sans doute être bien supérieur à ces 200€, mais je ne connais pas grand chose à la gamme Canon, je ne suis donc pas le meilleur conseilleur dans l'affaire (et il est bien connu que les conseilleurs ne sont pas les payeurs )

[Edit]après avoir rédigé ce message, je suis allé par curiosité regarder sur Ebay le prix d'un boiier Canon F1, et, à ma grande surprise, j'ai constaté que pour un peu plus de 200€ tu trouvais des Boitier Canon F1 + 1,4 de 50mm (au Japon, menthe de chez menthe), après il faut ajouter la douane, les spécialistes du Forum pourront sans doute expliquer combien il faut compter en plus. Encore plus surprenant (pour moi) la disponibilité d'un Canon F1 New (aucune idée de la différence en un F1 (old ?) et un F1 new...), à Limoges pour 167€ (mais c'est des enchères)...Grosse surprise pour moi, je pensais que ce boitier était plus cher...Si ça se trouve, il pourrait être plus intéressant d'en acheter un nouveau que de faire réparer le tien ?[Fin Edit]

Bonne journée
JMK

Ps>Coordonnées du réparateur disponible par MP

Bonjour,

Merci pour vos explications très complètes ! Je suis intéressée par les coordonnées de votre réparateur
Je vais essayer de contacter plusieurs réparateurs comme vous l'avez fait, afin de me faire une idée.

J'avais vu aussi des boîtiers plus chers que 200€ pour le Canon F1, mais je ne me pose pas la question de le remplacer pour le moment. Il s'agit d'un héritage familial avec une forte valeur sentimentale, donc je préfère autant que possible le réparer. S'il s'avère que c'est extrêmement cher ou qu'il est inutilisable, alors je chercherai une belle occasion.

Bonne journée

[Oriu]

Il y a de forte chance qu'un simple nettoyage pour éliminer les anciens lubrifiants, une nouvelle lubrification dans les règles et un réglage de l'obturateur soit suffisant.
Mais pour faire ça il faut démonter des pièces et donc il faut un réparateur connaissant le canon F1, c'est pas une panne par rupture d'une pièce mais seulement des mécanismes englués par des vieux lubrifiants, 1/2 siècle après sa fabrication c'est normal.

[gigibertcha]

Un groupe dédié à la réparation sur Facebook.:https://www.facebook.com/groups/2022272511477176
J'ai fait réparer mon Hasselblad par https://www.facebook.com/groups/2022272 ... 3360423749
Tu peux leur poser la question...