Vous les achetez où vos Fed et Cie ?

[alain b]

tout cela est vrai....et ça ne simplifie pas le choix !

question base de télémètre le fed 2 est imbattable !
il a bien existé un Zorki 35M , réplique d'un leica M avec viseur multi etc...malheureusement (pour lui) le mur est tombé et les usines avec..... du coup il est aussi rare (et inabordable) qu'un prototype !

[alain b]

mais j'y panse....à ce jeu là, pourquoi ne pas regarder du coté des Droog ou des Leningrad ? (relance )

[alain b]

pense (pas panse !)

[benoit c]

pour faire son choix, j'ai souvenir d'un excellent article d'introduction rédigé par ekreviss (mais je ne sais plus où le trouver), qui brossait un tableau de quasi tous les modèles.
cet article m'avait servi de premier contact avec cet univers. Malheureusement, je suis curieux, parfois trop, et lorsqu'il a fallu faire des choix, j'ai voulu essayer par moi même : la spirale infernale.
Zorki 4, 1, 3M, fed 2, kiev 4AM, et même du format 120.
C'est vrai que les viseurs n'ont rien à voir avec ce à quoi on peut être habitués, mais je conserve un faible pour le zorki 1 (dans la poche) et le fed 2.
Ceci dit, rien à regretter, aucun ne reste inutilisé très longtemps.

[Curly]

le meilleur viseur n'est pas celui du KIEV, mais c'est le kiev qui permet la meilleure visée..

prenez un kiev, c'est ce que les russes on piqués de mieux aux allemands.

[Eusaebius]

Justement, je n'ai jamais essayé de Kiev 4... qu'est-ce que tu lui trouves de bien, par rapport à un Zorki ou Fed ? Le viseur, donc... mais encore ?
Parce que les optiques ne sont pas m39.
Vas-y, fais-moi craquer !

[alain b]

[quote]prenez un kiev, c'est ce que les russes on piqués de mieux aux allemands.[quote]

désolé mais cela est faux....ce sont les Allemands qui ont appris aux Ukrainiens soviétiques à fabriquer le Kiev....
l'appareil que les soviétiques avaient projeté de fabriquer en copie du Contax devait s'appeler le "Volga".Une partie du personnel de chez zeiss (que l'on soupçonne d'avoir déjà collaboré dans le cadre du traité de Rappalo) avait choisi de passer en Ukraine au lendemain de la guerre car ils y trouvaient de bien meilleures condition de vie pour eux et leur famille , qu'en RDA naissante.


Ceci étant , sur un Kiev (comme sur un contax) la manipulation du télémètre est tout de même plus délicate que sur un dérivé Leica.....à tout le moins , elle demande une sacrée habitude et est de ce fait assez agaçante.
Autre inconvénient , à mon sens, les objectifs des Fed/Zorki peuvent se monter sur des boitiers modernes ce qui ne sera jamais le cas de ceux d'un Kiev.....mais cependant , quelle belle machine et ....vraiment pas chère si l'on tape dans les séries 4M et 4 AM.

[Curly]

je comprends juste pas en quoi c'est faux ! Les russes ont, en ukraine, fait fabriqué des appareils d'origine allemande, d'abord par des techniciens d'un pays occupé, pour commencer, puis par de la main d'oeuvre locale formée.
le tout en compensation de dommage de guerre - et en déménageant les machines! C'est pas loin de "piquer" et en tout les cas ça ne rends pas ma boutade fausse, sauf à vraiment vouloir enc**** des mouches.

J'ajoute, ami spécialiste, qu'un kiev peut être mis au point rigoureusement de la même façon qu'un leica. la petite roue crantée à coté de la fenêtre du télémètre est tout à fait facultative - et l'on peut tourner l'objectif pour faire la mise au point, exactement comme on tournerai une bague. Ce que je fait depuis un certain temps déjà. (d'ailleurs, toutes les optiques hors 50mm sont prévues pour s'utiliser de cette manière - et les 85 & 135 ont une bague de mise au point, avec une rampe interne à l'objectif - le 35 aussi ; seuls les 50 n'ont pas de rampe interne).
De plus, il existe des adaptateurs kiev/contax>leica - pour continuer à embêter les mouches - ce qui rends le "jamais" absolument faux.
...
un peu de diplomatie, peut être?

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Cela étant dit, je vais répondre sur ce que je trouve au KIEV4 :
par rapport aux fed/zorki :
1/ plus silencieux que tout les zorkis et consort, dont le bruit est vraiment désagréable à la longue. Bien réglé cet appareil à la réputation de pouvoir être moins bruyant qu'un leica. (allez faire un tour sur rangefinderforum).
2/ Viseur assez sombre mais au télémètre réellement contrasté, donc tant qu'on peut voir un peu de lumière dans le viseur, on peut faire la mise au point. La visée des zorki4 est meilleure, mais en dessous d'une certaine lumière ambiante il devient très dur de faire le point.
3/ les optiques sont toutes aussi excellentes que celle des zorkis (puisqu'à quelques exceptions près ce sont les même) mais elle sont beaucoup moins cher ! En plus, pour les amateurs de jupiters 8, il existe une version améliorée pour des clopinette : le jupiter 8M qui posséde une bague de diaphragme crantée. Il est aussi toujours possible de monter toutes les optiques pour telemetriques contax dessus.
Un dernier détail pour les objos: pour les amateurs de 135, il me semble que la distance minimale de mise au point du jupiter 11 en monture leica est de 2m, ou 2,5. Elle est d'1 mètre sur le kiev.
4/ c'est le plus beau (point subjectif, mais si si un beau 4A a grave la classe. Aimer son outil aide à bien s'en servir).

[Ramoneur]

En ce qui me concerne, je vais pouvoir récupérer un Fed 3 cet été dans la famille de ma femme en Roumanie. Son grand-père était photographe, et ma belle-mère est toute ravie de voir son gendre faire revivre ses appareils.
C'est comme ça que j'ai récupéré déjà un Seagull que j'ai du retaper un brin.

Ma belle-mère n'a pas pu me dire s'il s'agissait d'un FED 3-a ou 3-b. Ce sera la surprise.

Par contre avez-vous des retours concernant ces appareils (visée en particulier, et quel cadre dans le viseur)?

[Ramoneur]

de mon coté, je n'en garderais que deux (pour faire des photos avec un truc vaguement ergonomique): le fed 3b et le zorki 6. tous les deux ont un levier d'armement et un avancement/déclenchement qui peut être très doux et silencieux si il est bien réglé. le fed 3 pour ses vitesses lentes, le zorki 6 pour le télémètre à large base. Et je trouve leurs viseurs un peu moins mauvais que ceux des autres (fed 1 et 2, Z1, 2, 3 et 4 ).
si seulement ils avaient un viseur avec le cadre du 35mm ahhh

j'aime beaucoup mon petit fed nkvd, il marche très bien, mais c'est clairement moins pratique pour des trucs nécessitant une certaine rapidité...

Ca m'apprendra à poser des questions avant de lire ce qui est en dessus...

[charan]

tiens, au passage, histoire d'étoffer la réponse à la question originale, j'ai eu deux très bonnes expériences avec des vendeurs sur la baie: leonid "leonjazz" et "photobuc". Appareils bien emballés, correspondant à la description. prix raisonnables, l'honnête de leonid est remarquable.

[zacharie]

Je confirme.