Hall d'entrée ou de sortie (hors sujet)

[floguill]

A V et aux autres...

Ce genre de remarque est inacceptable dans un forum dédié à l'argentique.

Si le forum devient étroit pour certains dont les points de vue photographiques s'affranchissent de la technologie -ce que je respecte au plus haut point- il est préférable de participer dans un autre forum plus généraliste.

Hello Lionel,

Le propos suivant est à déplacer :

Je comprends ton intervention car moi aussi (et surtout depuis que je post des photos chez toi !) je ne sais plus trop quelles limites on doit se fixer sur le site concernant les retouches de clichés originaux :
- s'autorise t'on à recadrer ? si oui dans quelles limites...
- Le contraste et les niveaux ? idem...
- Filtre coloré (sépia...) ? Mouais
- Accentuation ? !!
etc etc...

Je pense qu'il serait souhaitable de créér un post à ce sujet car l'heure est grave Une sorte d'AG exceptionnelle pour se fixer des règles du jeu sur les retouches autorisées ou non.

Le problème étant que nous faisons de l'argentique et que de fabuleux logiciels comme photoshop ne devraient pas exister chez nous ; mais bon, nous numérisons et il est bon aussi de compenser une certaine perte de qualité ou simplement de mettre un peu en valeur nos "oeuvres"...
Après, certains sont des pros de la retouche et d'autres non ! Comment savoir ce qui est vrai et à quoi ressemblait le néga brut de scan ?? Et dans ce cas, qu'est ce qui différencie finalement nos clichés de ceux fait par des numériques si ils sont numérisés, recadrés, accentués, retouchés, recolorisés etc........

Je suis mal à l'aise face à ce pb et beaucoup risque de m'en vouloir énormément de mettre le doigt là-dessus mais bon...j'assume.

suggestion : celui qui post une photo "retouchée" s'engage à poster en même temps le scan brut de son néga.Je pense qu'il faut être honnête entre nous et aussi admettre qu'en argentique, normalement (et hors labo), une photo loupée est une photo loupée !!? Car moi, ce que j'aime dans l'argentique : c'est l'authenticité et puis aussi qu'en argentique, la qualité se mérite, qu'elle met un certain à venir et qu'il faut surtout faire face à beaucoup d'échecs et avoir des années d'expérience pour devenir "bon"....ras le bol de la société "je veux tout et tout de suite" dans lequel on vit

...désolé de faire mon rabat-joie de service

nb : et surtout, désolé Hristo de manifester dans ton fil, j'espère que tu ne m'en veux pas trop !!?

[floguill]

Hristo, concernant ta photo (le + important !) j'adore...c'est pure, sobre et quasimment abstrait. Tu as une gamme de gris somptueuse...La photo aurait été parfaite si une silhouette, un pied apparaissait légéremment dans le cadre mais bon Pour le redressemment des perspectives je ne sais pas, je ne suis pas choqué ; de plus, je suis le spécialiste pour bouger en déclenchant alors je me tais

C'est un style que j'adore chaque jour un peu plus...Grâce à ce genre de photo, j'ai une envie grandissante de me perfectionner dans ce domaine : c'est tellemment graphique

[Ju bil]

Ha c'est bon ça en arrivant le lundi matin
Cliché tout à fait à mon gout, j'aime ça, belle épure, belles courbes.

Sur une épure aussi rigoureuse je trouve moi aussi que le léger défaut d'allignement perturbe un peu, mais je ne m'étendrai pas sur les moyens possible de correction et puis tu as fais ton choix.

NB : la HS ouvert par the 35mm-compact big boss et poursuivi par floguill m'intéresse aussi, mais on poursuivra ça ailleurs

[Papouleu]

A V et aux autres...

Ce genre de remarque est inacceptable dans un forum dédié à l'argentique.

Si le forum devient étroit pour certains dont les points de vue photographiques s'affranchissent de la technologie -ce que je respecte au plus haut point- il est préférable de participer dans un autre forum plus généraliste.

Hello Lionel,

Le propos suivant est à déplacer :

Je comprends ton intervention car moi aussi (et surtout depuis que je post des photos chez toi !) je ne sais plus trop quelles limites on doit se fixer sur le site concernant les retouches de clichés originaux :
- s'autorise t'on à recadrer ? si oui dans quelles limites...
- Le contraste et les niveaux ? idem...
- Filtre coloré (sépia...) ? Mouais
- Accentuation ? !!
etc etc...

Je pense qu'il serait souhaitable de créér un post à ce sujet car l'heure est grave Une sorte d'AG exceptionnelle pour se fixer des règles du jeu sur les retouches autorisées ou non.

Le problème étant que nous faisons de l'argentique et que de fabuleux logiciels comme photoshop ne devraient pas exister chez nous ; mais bon, nous numérisons et il est bon aussi de compenser une certaine perte de qualité ou simplement de mettre un peu en valeur nos "oeuvres"...
Après, certains sont des pros de la retouche et d'autres non ! Comment savoir ce qui est vrai et à quoi ressemblait le néga brut de scan ?? Et dans ce cas, qu'est ce qui différencie finalement nos clichés de ceux fait par des numériques si ils sont numérisés, recadrés, accentués, retouchés, recolorisés etc........

Je suis mal à l'aise face à ce pb et beaucoup risque de m'en vouloir énormément de mettre le doigt là-dessus mais bon...j'assume.

suggestion : celui qui post une photo "retouchée" s'engage à poster en même temps le scan brut de son néga.Je pense qu'il faut être honnête entre nous et aussi admettre qu'en argentique, normalement (et hors labo), une photo loupée est une photo loupée !!? Car moi, ce que j'aime dans l'argentique : c'est l'authenticité et puis aussi qu'en argentique, la qualité se mérite, qu'elle met un certain à venir et qu'il faut surtout faire face à beaucoup d'échecs et avoir des années d'expérience pour devenir "bon"....ras le bol de la société "je veux tout et tout de suite" dans lequel on vit

...désolé de faire mon rabat-joie de service

nb : et surtout, désolé Hristo de manifester dans ton fil, j'espère que tu ne m'en veux pas trop !!?

Les limites sont inscrites dans le titre du forum.
Argentique. L'utilisation de ps ou autre, ce n'est plus de la photographie argentique.
Par respect pour ceux qui passent des heures au labo, si vous voulez vraiment nous montrer des images parfaites et bien il faut faire comme les autres et utiliser votre agrandisseur ou nous montrer vos images brutes.

[HRISTO]

Je photographie en argentique, je passe du temps au labo mais je numérise aussi mes films et travaille les niveaux comme je travaille un tirage de labo. J'utilise la technologie mise à ma disposition. Et faut un peu arrêter de couper les cheveux en quatre et de poéter plus haut que son cul un peu ! Si je poste ici c'est pour m'exprimer avec mes images "argentiques", certes, et pas pour être face à des censeurs ou des juges de loi... J'aime ce forum mais la vie de l'argentique existe et se développe aussi grâce à l'informatique. Je suis pas là pour me masturber devant ma glace, je suis juste là pour m'exprimer et partager avec mes images et celles des autres...

p.s. Papouleu : c'est quoi une image parfaite, peux-tu me montrer s'il te plaît ?

p.s. : désolé d'avoir pourri ce fil avec cette discussion aussi stérile...

[Papouleu]

Adresse ta demande à Lionel. C'est lui qui décide de la vie de son forum.
Quant à la qualité des photos, j'ai le droit de sortir du troupeau et de dire quand une ne me plait pas.
Je l'ai dit pour une de tes photos avec modération, sans insulter personne. Dommage si cela égratigne ton égo.
Les utilisateurs du forum sont prévenus que l'on veut des photos argentiques non traitées par ps et qu'ils doivent accepter les critiques.
Désolé, les excès de ces derniers jours ne rendent personne sereins et nécessite des mises au point.

[HRISTO]

Adresse ta demande à Lionel. C'est lui qui décide de la vie de son forum.
Quant à la qualité des photos, j'ai le droit de sortir du troupeau et de dire quand une ne me plait pas.
Je l'ai dit pour une de tes photos avec modération, sans insulter personne. Dommage si cela égratigne ton égo.
Les utilisateurs du forum sont prévenus que l'on veut des photos argentiques non traitées par ps et qu'ils doivent accepter les critiques.
Désolé, les excès de ces derniers jours ne rendent personne sereins et nécessite des mises au point.

Je retourne faire des photos pour flatter mon égo, ça va me détendre un peu.

[Punkrocker]

pour en revenir à la photo, j'aime beaucoup son graphisme mais je rejoins Floguill pour la présence humaine, une ombre qui passerait derrière la vitre et ça aurait été top !

[Cedric92]

Remarque : merci de m'indiquer si un fil est ouvert sur le sujet, auquel cas je déplacerai mes réponses ci-dessous.

suggestion : celui qui post une photo "retouchée" s'engage à poster en même temps le scan brut de son néga.Je pense qu'il faut être honnête entre nous et aussi admettre qu'en argentique, normalement (et hors labo), une photo loupée est une photo loupée !!? Car moi, ce que j'aime dans l'argentique : c'est l'authenticité et puis aussi qu'en argentique, la qualité se mérite, qu'elle met un certain à venir et qu'il faut surtout faire face à beaucoup d'échecs et avoir des années d'expérience pour devenir "bon"....ras le bol de la société "je veux tout et tout de suite" dans lequel on vit

Les utilisateurs du forum sont prévenus que l'on veut des photos argentiques non traitées par ps et qu'ils doivent accepter les critiques.
Désolé, les excès de ces derniers jours ne rendent personne sereins et nécessite des mises au point.

Bon, là je crois qu'on atteint une vraie limite dans l'utilisation de ce forum... Déjà, personnellement, toutes mes photos "argentiques" sont retouchées sous PS : je suis adepte de l'argento-numérique, c.a.d que j'effectue la prise de vue en argentique, que je numérise mes négatifs et qu'ensuite je travaille le fichier résultant sous Photoshop. C'est le principe du "labo numérique". Dois-je arrêter de poster ici ? A vous de me le dire.

Ensuite, que veut-dire un "scan brut de néga" ? A la base, même en photo traditionnelle, un négatif n'est qu'un support d'enregistrement. Comme le disait Ansel Adams : "le négatif est la partition, le tirage en est l'interprétation". Sur le principe, fournir un scan brut est déjà un non-sens... Surtout quand on considère que le scanner n'est qu'un APN comme les autres, c'est-à-dire qu'il capture un échantillon dégradé de la réalité : un scan brut, c'est bien souvent un scan avec une dynamique mal ajustée (niveaux) et un piqué dégradé (qui nécessite l'utilisation de l'accentuation), qui ne réflète que mal le négatif d'origine. D'où les travaux sous Photoshop.

Reste donc la question du tirage : là, on retrouve la vraie césure entre les tenants du labo argentique et ceux qui utilisent les technologies numériques. Ceux qui passent des heures à travailler leurs tirages sous agrandisseur et ceux qui font des retouches poussées en quelques dizaines de minutes sous Photoshop. Le forum est-il réservé aux premiers ? Si oui, je vous dirai donc au revoir avec regret... Mais cela suppose que ceux qui restent ne postent que des scans de tirages effectués par leurs soins.

[HRISTO]

Faisons la paix devant une bonne bière mes frères...

Je suis partagé entre vous tous, d'un côté fidèle du tirage labo, d'un autre côté fidèle du travail argentico-numérique.

Photographions, créons, c'est notre seule réponse.

[fdarf]

Faisons la paix devant une bonne bière mes frères...

La parole d'un sage. ALLELUIA !

[Papouleu]

Faisons la paix devant une bonne bière mes frères...

malgré que je ne sois en guerre avec personne, une est bienvenue

[Ju bil]

pour en revenir à la photo, j'aime beaucoup son graphisme mais je rejoins Floguill pour la présence humaine, une ombre qui passerait derrière la vitre et ça aurait été top !

Moi je trouve que ce cliché ce passe très bien d'humanité justement.
J'ai du mal à préciser, mais il me semble que cela casserai une partie de ce qui m'attire dans ma perception de cette image.

Comme quoi les gouts et les couleurs, même en noir et blanc...

Pour moi c'est un peu tot pour la bibine, mais le cœur y est

[floguill]

Cedric, je suis bien embarrasé car je suis dans ton cas malgré mon coup de gueule...je me sens mal à l'aise face à ceux qui passent par la case tirage Suis-je un traitre ? Comment comparer nos clichés, c'est tellemment différent et à la fois si proche....

Me concernant, j'ai photofiltre et je ne suis pas un pro de la retouche donc je me contente du minimum pour valoriser mes photos car j'estime que c'est nécessaire suite à la numérisation : niveaux, subtile recadrage si besoin...Mais bon, certains ne se fixent pas ces limites et vont très loin dans la retouche et le maquillage...cela me perturbe un peu.

Mais cedric, ne pars pas, tes photos sont tip top et tu mérites largement ta place ici par la qualité de tes clichés. (et j'espère surtout que tu ne l'as pas pris contre toi, cela n'était vraiment pas dit pour accuser ou blesser qq 1).

AVEC VOUS TOUS

[floguill]

En tout cas, Vdragon a foutu un beau bordel

Ou comment faire de la pub au topic d'un pote : bande de malins, j'ai bien repéré votre petit manège

[Cedric92]

(et j'espère surtout que tu ne l'as pas pris contre toi, cela n'était vraiment pas dit pour accuser ou blesser qq 1).

Ne t'inquiète pas, je n'ai aucunement été blessé, ni n'ai mal pris aucune des remarques précédentes.

C'est juste un sujet qui m'intéresse beaucoup : je comprends que ceux qui passent énormément de temps en labo pour tirer des photos difficiles soient un peu énervés par ceux qui font la "même chose" rapidement sous Photoshop. J'ai mis des guillemets parce que, justement, ça n'est pas la même chose et qu'un tirage argentique véritable est supérieur à un fichier optimisé... c'est du fait main. Quoique les tirages numériques haut-de-gamme pratiqués par Picto ou Dupon prouvent que la qualité peut être au rendez-vous.

Moi j'ai fait le choix d'utiliser le meilleur des deux mondes... et de toute façon je n'ai absolument aucune possibilité de monter un labo (même modeste) dans mon tout petit appartement de proche banlieue parisienne : pas la place !

Bon allez, santé

[alex1811]

Tres belle photo avec une sacre ambiance qui se passe tres bien de presence humaine, j'aime !

Hristo ne veux pas faire de modif ce qui se respecte, ceci etant dit il est aussi possible de rectifier les perspectives a l'agrandisseur pour revenir dans le theme du forum.
Quelqu'un de plus experimente que moi pourrait nous en expliquer la manoeuvre a faire dans le fil labo noir et blanc ? ca peux toujours servir !!!

[versus]

Jolie !

[Beuts]

Jolie !

N'est-ce pas ?!

[TheMaxou]

je comprends que ceux qui passent énormément de temps en labo pour tirer des photos difficiles soient un peu énervés par ceux qui font la "même chose" rapidement sous Photoshop.

Ce n'est même pas le cas. Je passe beaucoup de temps au labo et je ne suis pas géné que certain arrive à un résultat identique avec moins de boulot. J'ai du plaisir au labo. Je n'en ai pas devant un logiciel de retouche. Pour moi, la différence est dans ce point : Le plaisir...

Si l'administrateur demande à ce que les images ne soient pas retouchées via PS, je pense que les participants le feront...

Par contre, si l'on réflêchit en terme purement d'image, je plussoie avec Vdragon... Avec agrandisseur ou avec PS, c'est le résultat qui compte. Est ce que cela signifie que l'on ne respecte pas l'argentique ? J'en doute.