Chimie poudre

[esox]

Pour des raison d'économies de frais de port et de produit, je suis passé aux chimies en poudre (D76, dektol, super fix). Mais j'ai pris des versions 3.8 l et 5 l parce que c'est beaucoup moins cher...

La solution stock est visiblement valable 6 mois en bouteilles remplies à fond. Mais est-il raisonnable par exemple de ne diluer que la moitié ou le tiers de la poudre dans le volume d'eau correspondant pour ne faire que peu de stock ? Une balance de cuisine (gradué jusqu'à 1 kg) est-elle assez précise pour faire cela ?

Un sachet de chimie en poudre bien refermé (avec pince) peut-il bien se conserver ?

Dernière chose : pour stocker, on peut utiliser n'importe quelle bouteille plastique ? Par exemple une bouteille d'eau minérale (facile à presser pour enlever l'aitr...).

Et enfin : les stations d'épuration éliminent-elle ces produits ?

[Georgesh]

Tu ne donnes pas le nom de tes chimies mais on peut raisonnablement penser qu' il s' agit du D-76 dans sa version pour un gallon, 3,8 litres Kodak US.
Dans ce sachet de poudre, il y a 8 grammes d' Elon, 400 grammes de sulfite de sodium anhydre, 20 grammes d' hydroquinone, et 8 grammes de Borax (un borate de soude).

Alors, la partition , pour moi, c' est non. Dans quelle partie du sachet sont les 8 grammes d' Elon? Au fond, en haut? Et le Borax, au début? Pour ces 2 produits qui sont présents dans la masse totale à raison de 1,8 %, même pas 2%, il y a un gros risque de les perdre en route. Un révélateur avec moins d' Elon, ou moins d' hydroquinone que prévu ne donne pas les résultats attendus.

D' autre part, le sulfite de sodium anhydre, ne demande qu' une chose, se charger d' eau, comme dans sa formule cristallisée , ou il contient 50% d' eau... L' Elon ( sulfate de méthylparaminophénol ) , s' il n' est pas conservé à l' abri de l' air en flacons hermétiquement fermés, peut se colorer et venir colorer la gélatine des films.

C' est donc pour moi, impossible de conserver des sachets entamés, et extrémement risqué de partager des doses pour en conserver une partie.

On stocke les émulsions à l' abri de la lumière dans des bidons opaques, munis d' un bouchon hermétique ( rondelle de caoutchouc. ) . Pour éviter l' oxydation des produits, on élimine au maximum l' ai qui s' y trouve, et le plus simple, c' est d' avoir des bidons accordéon.

[esox]

Oui je parle bien du D-76 mais aussi du Dektol et u vario fix...

[Neil]

Ce que tu expliques Georgesh est parfaitement logique. Je n'ai pas tes connaissances en chimie photo et je ne vois donc pas pourquoi on ne suivrait pas ton conseil.

Cependant je pratique la partition des chimies en poudre depuis un certain temps, et je n'ai jamais rencontré de problème, mes résultats sont réguliers, pas d'accident troublant non plus... Je trouve la poudre très pratique pour ça, justement. J'en avais marre des flacons de révélo liquide que je devais balancer à moitié-plein au seul prétexte que j'avais passé un mois sans faire de développement...

Qu'il s'agisse du XTOL pour les films ou du Dektol pour le papier je suis très satisfait de ma méthode. Mes sachets sont simplement bien fermés (enroulés pour chasser un maximum d'air puis scellés avec du gros scotch) et conservés dans des tupperwares avec un sachet de cristaux anti-humidité.

Je dose tout à la balance électronique en respectant les proportions.

Mais quand même, après t'avoir lu j'espère qu'il ne m'arrivera jamais un pépin et si ça devait se produire tu peux me croire je déboulerai ici aussi sec pour faire pénitence parce que j'ai conseillé à plusieurs reprises le partage des doses aux accrocs de la poudre sur ce forum.

[romu (compte désactivé)]

Tu ne donnes pas le nom de tes chimies mais on peut raisonnablement penser qu' il s' agit du D-76 dans sa version pour un gallon, 3,8 litres Kodak US.
Dans ce sachet de poudre, il y a 8 grammes d' Elon, 400 grammes de sulfite de sodium anhydre, 20 grammes d' hydroquinone, et 8 grammes de Borax (un borate de soude).

Alors, la partition , pour moi, c' est non. Dans quelle partie du sachet sont les 8 grammes d' Elon? Au fond, en haut? Et le Borax, au début? Pour ces 2 produits qui sont présents dans la masse totale à raison de 1,8 %, même pas 2%, il y a un gros risque de les perdre en route. Un révélateur avec moins d' Elon, ou moins d' hydroquinone que prévu ne donne pas les résultats attendus.

D' autre part, le sulfite de sodium anhydre, ne demande qu' une chose, se charger d' eau, comme dans sa formule cristallisée , ou il contient 50% d' eau... L' Elon ( sulfate de méthylparaminophénol ) , s' il n' est pas conservé à l' abri de l' air en flacons hermétiquement fermés, peut se colorer et venir colorer la gélatine des films.

C' est donc pour moi, impossible de conserver des sachets entamés, et extrémement risqué de partager des doses pour en conserver une partie.

On stocke les émulsions à l' abri de la lumière dans des bidons opaques, munis d' un bouchon hermétique ( rondelle de caoutchouc. ) . Pour éviter l' oxydation des produits, on élimine au maximum l' ai qui s' y trouve, et le plus simple, c' est d' avoir des bidons accordéon.

+1

[naej]

J'ai déjà fait ça, mais en utilisant un sachet qui permet de faire 1 litre.

Le moyen que j'ai utilisé était, après avoir enroulé le sachet, de l'envelopper de cellophane.

Bonne journée!!!
Jean-François

[Georgesh]

Cependant je pratique la partition des chimies en poudre depuis un certain temps, et je n'ai jamais rencontré de problème, mes résultats sont réguliers, pas d'accident troublant non plus... Je trouve la poudre très pratique pour ça, justement. J'en avais marre des flacons de révélo liquide que je devais balancer à moitié-plein au seul prétexte que j'avais passé un mois sans faire de développement....

Moi aussi, j'ai beaucoup jeté de flacons bruns à moitié pleins... et mon dernier achat de 5 litres de révélateur liquide, arrivé chez moi déjà oxydé dans le bidon, m' a un peu fâché avec les distributeurs. Je suis revenu aux recettes de soupes à partir des produits de base. C' est facile, sans danger, pas de cyanose qui s' annonce.
Et surtout, le litre de révélateur à 0,45€, c' est un bon plan.
A mon avis la vraie économie est là, et surtout, les bidons de l' année dernière, c' est fini.
La seule chose à acheter, c' est éventuellement une balance électronique, mais un pèse-letres convient très bien...

Pour revenir sur la partition, je ne préfère pas, mais les formules de révélateurs sont très proches les unes des autres. Pour un litre, dans le D-72, universel, 3 grammes d' Elon, 12 d' hydroquinone, dans le D-76, 2 et 5, dans le D-23, pas d' hydroquinone...toutes les soupes arrivent à un résultat.

[Ju bil]

Ben je n'ai l'expérience ni de Neil, ni de Georgesh, mais perso je fractionne la poudre du D76, et ça se passe bien.

Je pèse soigneusement et je stocke dans ce genre de boites ça se passe très bien. J'ai mes petites doses prêtes pour ~500ml de révelo, je n'ai plus qu'a faire les mélanges.

D'ailleurs chez Kodak, à l'usine, ça m'étonnerai qu'ils dosent sachet par sachet; non?

[Danny]

en fait, imagines une énorme cuve traversée d'une hélice hélicoidale qui brasse le tout suffisamment pour tout mélanger.

En théorie, il n'y a pas de problème à fractionner la chimie...

Mais...

dans les paquets de céréales, les petites miettes sont au fond...

Un mélange de mais et de blé (pour poules) verra le mais remonter au dessus et le blé aller dessous.

Donc, aucun problème pour partitionner à la sortie d'usine, mais qui te dis que les produits ne se regroupent pas ensemble dans le sachet à l'image du mélange pour poules ?

Sachant que les différents produits ont des densités différentes... le risque est là.

[esox]

Je savais bien qu'il fallait que je me remette aux céréales...

Georgesh, on les trouve où les recettes de soupes ? Et les ingrédients o n les trouve où à un prix raisonnable ? Parce que j'ai testé le pharmacien, 6.5 euros le flacon de 65ml d'acide acétique c'est douloureux...

L'idée de faire sa soupe me plait bien !

En attendant j'ai préparé les 3.8 l de D-76. Mais retes encore 3.8l de dektol et 5l de variofix... Je vais ouvrir une usine à bidons !

[alex1811]

Pour les formules ici http://unblinkingeye.com/Articles/Devel ... mulas.html,http://www.digitaltruth.com/data.html, pour acheter les matieres premieres ici http://www.prophot.com/,mais perso je les achete au marche local a part pour le metol que je suis oblige d'acheter dans une boutique specialise dans la pharmaceutique, ils ont tout dans des petites quantites et conditione comme il le faut.

[numérix]

une autre source ici http://www.jackspcs.com/index.htm

[Georgesh]

Et tous les bons manuels des années 30, 40, 50, 60 , quand les photographes étaient des auto-didactes un peu curieux, et développaient chez eux dans la cave... Les formules n' ont pas changé

[numérix]

justement j'en ai un des années de 1956
aller une formule pour grains trés fin

de seyewetz-micros Lumiere

Eau 1000cm3
métol 5g
sulfite de sodium anhydre 60g
paraphenylènediamine 10g
bromure de potassium 1g
phosphate trisodique 3,5g

durée entre 5 à 8 mn

aller au boulot

[Georgesh]

Merci, c' est pour du 100 ISO?

[numérix]

> c' est pour du 100 ISO?
pas la moindre idée
il y a juste marqué 5 à 8mn à 18°C
pour le D76 il est dit sur ce même livre 18 à 20 mn à 18°C

sinon trop fort, un rodinal au paracetamol http://www.digitaltruth.com/techdata/parodinal.php
(ba oui le p-Aminophenol Hydrochloride sert aussi a la synthese du paracetamol)
http://forums.futura-sciences.com/chimi ... acide.html

mais ne prenez surtout pas de rodinal pour vos maux de tète

[Etienne-C]

Bonjour
Ok pour les révélateurs films ,j' ai plein de vieilles formules ,dont un révélateur deux bains,mais pour les révélateurs papiers ,multigrades,car on ne trouve plus que cela,quelle formule à fabriquer soi même?Merci.

[Neil]

Que le papier soit multigrade ne nécessite pas de formule de révélateur particulière.

[alex1811]

Salut Etienne,

une recette de revelateur papier mais il y a des tonnes de variantes,

Eau 750ml
Metol 1.15gm
sodium sulfite 150gm
Hydroquinone 17gm
Sodium carbonate 175gm
potassium bromide 2,8gm
Eau 250ml

Diluer a 1+3

sinon: http://johnesimmons.com/2008/09/03/agfa ... developer/ fais quelques recherches sur le web en tapant " paper developer formulas" tu devrais trouver ton bonheur,

[fm3a]

Pour les Lyonnais!
DOUSSELIN ET GEOFFRAY-JACQUET
COUZON AU MONTS D'OR
04 72 42 96 00
Perso je fabrique tous mes produits, pour les films et papiers, sans pb!