RP "N&B"

[Neil]

On a eu droit à un Réponses Photos "spécial N&B" un tout petit plus N&B que d'habitude...

Le père Bachelier, après nous avoir rappelé son attachement au tirage "traditionnel" dans un précédent numéro, met au banc d'essai une floppée de papiers RC et barytés argentiques. Intéressant mais un peu brouillon et vite torché ! Après lecture j'applaudis mais c'est surtout pour le principe. Quelques pages plus loin, traîtrise : Philou nous explique comment obtenir un beau tirage N&B comme les vrais... Sur imprimante...

Béchet pond un article un peu léger sur la prise-de-vue en N&B... A partir d'images couleur issues d'un APN. Il se permet un peu d'humour en montrant des photos de virage virées... Avec des filtres photoshop qui donnent (dixit) un aspect "chlorobromure, comme disent les anciens".

Tout avait pourtant bien débuté avec l'édito de Sylvie qui rappelle qu'aujourd'hui on peut se payer un labo complet pour le prix d'un réflex numé : le N&B "traditionnel" est donc surtout intéressant pour ceux qui, crise oblige, n'ont pas les moyens de se payer le dernier Canon.

Pour le reste, on se contentera d'une sélection de bouquins plus orientée N&B que d'habitude (même pas sûr) et de l'interview d'un photographe qui fait encore de la chambre+tech pan (wouahouuu ! nostalgieeee !). Ce monsieur n'a apparement pas lu le dernier numéro où on nous vante les mérites des objectifs à décentrement adaptés aux nouveaux APN de 25 MP ! ...Pourquoi souffrir inutilement ?

Le salut viendra de la prose d'un lecteur qui explique vite fait comment utiliser l'affaiblisseur de farmer. Seul souci : le résultat est catastrophique sur les "tirages" fine-art de Philippe !!!

Je note que ce n'est pas la première fois qu'un lecteur vient au secours d'une rédaction qui ne semble pas prête à nous faire vraiment profiter de sa passion et de ses compétences sur le N&B argentique. Le dernier article vraiment pointu sur la question était consacré à la nouvelle TMAX : son rédacteur avait été sélectionné par concours.

Je reste sur ma faim. Quitte à lâcher un numéro "spécial" N&B pourquoi ne pas prendre le risque de le dédier sérieusement à l'argentique ? la conversion en N&B des fichiers couleur est une chose rabâchée partout. On ne peut pas en dire autant de, par exemple : le choix d'un agrandisseur, le choix d'un révélateur, les techniques de virages, le tirage "lith", tous les films N&B au banc d'essai, comment traiter le baryté, comment développer soi-même un film etc... Donc, vous à RP, ASSUMEZ, rien qu'une fois. On veut un "spécial" qui dégouline d'hydroquinone avec des vrais sels d'argent dedans et pour tous les niveaux, des trucs de base pour débutants et de la haute-volée pour les experts. Arrêtez de nous parler de nostalgie et racontez-nous plutôt pourquoi c'est tout aussi sympa, sinon plus, de shooter en argentique plutôt qu'en numérique. M. Béchet, donnez-nous envie d'acheter du film puisque vous vomissez tant que cela les excès des grands fabricants de matériel numérique et regrettez "le bon vieux temps" des reflex dont on avait pas besoin de lire le mode d'emploi.

[floguill]

Pas assez de clients pour une revue ayant ce thème, pas rentable donc financièrement inenvisageable. Faut pas rêver, ils ne sortiront jamais un numéro spécial argentique "pour de vrai".

Cela ne me fait même pas plaisir et bien au contraire, cela me frustre et me contrarie car j'ai l'impresson d'être pris pour un idiot capable de se contenter de miettes...

[Georgesh]

Faut pas oublier que pour la majorité des amateurs qui se disent pratiquer l' argentique, leur pratique s' arrête à l' usage du scanner de négatifs, et que leur projet , dans ce cas ne dépasse pas la création d' un blog de photos.
Effectivement, le travail de labo et les pratiques un peu alternatives ne risquent pas d' apparaître dans les études de marché du groupe de presse Mondadori.

[ilford_X]

La comparaison des papiers est pas mal, le reste est bof, cela dit le petit "poeme" du lecteur à la fin vaut le détour

J'achete cette revue depuis Sept 98 ( la pochette avec Carla ^.^ , mais c'etait pour le Aria en fait ) en fonction des articles sur certains appareils, mais aussi pour les "spécial n&b" , qui etaient bien plus sympas il y a qquelques années. La faut plus rever, mais cela dit c'est le seul magasine qui en traite encore donc faut quand même le noter.

j'en ai relu un hier ou l'édito parlait de la "poussée" du numérique ... il était daté de aout 2001

[floguill]

En revanche j'aimerais beaucoup me racheter d'anciens numéros (<2000), ceux de la "belle époque" comme ont dit
Je recherche d'ailleurs le n°175 (de mémoire) qui teste les optiques Voiglander...

[tipi]

Moi, je suis d'accord avec Neil. RP a choisi, a juste titre, de se distinguer de son principal concurrent en maintenant une place à l'argentique et au noir et blanc, et cela leur reussi.
Donc oui, autant jouer la carte à fond, avec des articles pour demistifier la labo, et d'autres pour faire decouvrir les merveilles des procedes alternatifs.
Ceci dit j'ai apprecie le numero, et je ne bouderai pas mon plaisir

[Georgesh]

Pour ceux qui croient que Réponses-photo a une rédaction indépendante qui aime publier sur l' argentique, regardez la stratégie commerciale et les choix éditoriaux de Réponses-photo

http://www.mondadori.fr
et
http://www.mondadoripub.fr

[monbon]

Je me demandais si je devais l'acheter ce numéro....j'ai lé réponse !
C'est vrai que c'est vraiment très frustrant de n'avoir aucune revue spécialisé traitant de notre passion, il n'y en a plus que pour le numérique, RP est le seul à ma connaissance à parler un peu d'argentique, mais au final il le fait de moins en moins...

[floguill]

Je me demandais si je devais l'acheter ce numéro....j'ai lé réponse !
C'est vrai que c'est vraiment très frustrant de n'avoir aucune revue spécialisé traitant de notre passion, il n'y en a plus que pour le numérique, RP est le seul à ma connaissance à parler un peu d'argentique, mais au final il le fait de moins en moins...

Me concernant, le dernier (qui traitait de la new Tmax...) m'a vraiment laissé sur ma faim. 4,80€ c'est trop cher pour ce que ça m'a apporté.

Cela reste intéressant et valable pour celui qui pratique le num et l'argentique...

[JPG]

Cela reste intéressant et valable pour celui qui pratique le num et l'argentique...

Eh oui,
Et c'est normal, il y en a plus qu'on ne le pense..... sauf qu'ils ne le crient pas trop haut, de peur d'etre taxé de traitrise.

J'en veux pour preuve ce genre de commentaires:

Quelques pages plus loin, traîtrise : Philou nous explique comment obtenir un beau tirage N&B comme les vrais... Sur imprimante...

Parce que oui, sur une imprimante, obtenir un NB correct est un véritable travail de longue haleine, et qu'il en faut pour tous les gouts!

A l'heure actuelle, pour une frange assez importante de photographes, le numérique cotoie l'argentique, voire meme, et je le constate tous les jours autour de moi, les photographes amateurs exclusivement numérique qui se tournent vers de l'argentique pour completer leur pratique.

Alors, ok, 35mm-compact traite exclusivement de l'argentique, et ca ne me pose aucun souci, mais taxer de traitrise qq1 qui s'interesse aux 2 méthodes, je trouve ça un peu sectaire.....

[Neil]

J'ai vu dans un documentaire le rédac'chef de la revue "Photo" qui expliquait à quel point le magazine pouvait influencer les choix esthétiques des photographes amateurs.

Je pense que si un magazine comme RP (je ne parle pas de Chasseur d'Images qui lui a déposé les armes depuis longtemps) se donnait la peine de faire une double page pointue sur l'argentique chaque mois, les choses pourraient bouger. Oui il est encore possible et intéressant de faire de l'argentique aujourd'hui ; non, ce n'est pas réservé aux "anciens" mais si on ne fait pas en sorte que le savoir soit transmis comment les "nouveaux" pourraient-ils ne serait-ce qu'avoir envie de s'y mettre ?

M. Béchet lâche à l'envi une petite larme de nostalgie en évoquant le bon vieux temps des agrandisseurs et des reflexs sans pile. Mais si c'est pour nous parler de conversion en niveau de gris, j'aimerais autant qu'il nous épargne cette pseudo-amertume.

Si on était au restaurant, que vous choisissiez un pavé de rumsteak au menu et qu'on vous servait un steak haché surgelé à la place, vous réagiriez comment ? Voilà ce que je leur reproche, d'avoir annoncé la couleur (jeu de mot ! quel bout en train ce Neil) et de ne pas assumer. De deux choses l'une : soit ils ne maitrisent pas le sujet... Soit ils se foutent de la gueule des lecteurs. Ceci est une belle grosse provocation (de ma part comme de la leur).

En attendant je rends hommage à l'excellent Marc Bruhat de la revue d'en face ("Le Photographe") qui s'intéresse tous les mois à un labo professionnel. Lui sait de quoi il parle et a une vraie démarche militante.

EDIT :

Alors, ok, 35mm-compact traite exclusivement de l'argentique, et ca ne me pose aucun souci, mais taxer de traitrise qq1 qui s'intéresse aux 2 méthodes, je trouve ça un peu sectaire.....

Entendons-nous bien je respecte énormément Bachelier. Je constate qu'il fait beaucoup pour l'argentique dans RP ; je me souviens notamment d'un bel article très pédagogique sur la façon de maquiller les tirages. Mais là, excuse-moi, j'ai un peu flippé en lisant son tuto sur l'impression en N&B juste après ses essais de papiers argentiques. Quant au recours conjoint à l'argentique et au numérique j'en suis moi aussi non seulement témoin mais également adepte. RP ne fait pas les choses à moitié pour ce qui est du numérique, en revanche pour l'argentique il n'y a pas la même passion ni la même rigueur. Alors quoi ???

[zacharie]

J'ai cessé tout achat de revue photo depuis le dernier numéro de Photographies Magazine, dont j'ai toute la collec et que je ressors avec tendresse périodiquement... Apparemment je ne perds pas grand chose !

[Papouleu]

Dans le dernier rp n&b, celui d'Octobre, j'ai pu constaté que le noir &b argentique était en train de disparaitre progressivement. RP est une revue commerciale et je ne pense pas que leur but soit réellement de faire quelque chose pour l'argentique mais de traiter de sujets qui feront vendre leur journal. Il n'y a donc aucune traitrise à y voir. Je ne suis donc pas certain d'acheter automatiquement le n° de Mars comme je le faisais automatiquement depuis plusieurs années en mars et Octobre. Le contenu décidera.

Et ce n'est pas du sectarisme. Juste une déception naturelle de passionnés d'argentiques qui voient lentement disparaitre une des dernières publications sur leur passion.

[Cedric92]

Faut pas oublier que pour la majorité des amateurs qui se disent pratiquer l' argentique, leur pratique s' arrête à l' usage du scanner de négatifs, et que leur projet , dans ce cas ne dépasse pas la création d' un blog de photos.

Hum... c'est un peu réducteur non ? Je ne pense pas que quelqu'un qui investit dans un Coolscan ou un Epson V750 (par exemple) le fait juste pour diffuser des imagettes jpeg en 800 pixels...

[Papouleu]

Faut pas oublier que pour la majorité des amateurs qui se disent pratiquer l' argentique, leur pratique s' arrête à l' usage du scanner de négatifs, et que leur projet , dans ce cas ne dépasse pas la création d' un blog de photos.

Hum... c'est un peu réducteur non ? Je ne pense pas que quelqu'un qui investit dans un Coolscan ou un Epson V750 (par exemple) le fait juste pour diffuser des imagettes jpeg en 800 pixels...

et pourtant...

[Cedric92]

Dans ce cas, je vous invite à venir voir l'exposition que je suis en train d'organiser pour le 20 mars (je mettrai une annonce dans la section dédiée quand il sera temps...) : il n'y a rien que du tirage fait à partir de scans.

[Georgesh]

@ Cedric 92,
Oui, c' est très intéressant, ça une expo à partir de scans, c' est même la première fois , à ma connaissance, que le sujet est abordé sur 35mm-compact, et qu' une expo est annoncée avec ce procédé.

[Cedric92]

@ Cedric 92,
Oui, c' est très intéressant, ça une expo à partir de scans, c' est même la première fois , à ma connaissance, que le sujet est abordé sur 35mm-compact, et qu' une expo est annoncée avec ce procédé.

Peux-tu préciser ta pensée ?

[Neil]

Je pense que Cédric voulait parler d'impression à partir de scans.

(non non NOOOOON je ne suis pas un puriste sectaire !!!! )

[Georgesh]

Les photographes qui exposent , exposent leurs tirages papier, et ça sousentend prise de vues sur film, développement, et tirages en labo sur papier RC ou baryté. Du moins, c' est comme ça qu' ils présentent leurs tirages en noir et blanc.
Pour les expos récentes réalisées par les parisiens du forum, ça semblait sousentendu, ou implicite que leurs tirages en noir et blanc étaient faits en labo , dans un bain de révélateur. En tout cas, même si ça n' était pas annoncé de façon explicite, je l' ai compris comme ça.
C' est pour ça que je dis que tu es le premier sur le forum à annoncer une expo à partir de scans de négatifs. Et je comprends, ensuite, tirés sur imprimante perso.
Et si c' est le cas, le résultat sera intéressant à regarder, dans l' esprit d' une comparaison avec le rendu de tirages traditionnels.