Formatage de la photographie

[hugo-rille]

Je me suis rendu compte d'un petit quelque chose en parcourant ce forum, flic'k ou autre... J'ai parfois l'impression qu'il y a une certaine normalisation dans les critiques qui sont faîtes: Beaucoup semblent proscrire noirs bouchés, vues trop différentes de la réalité...
Pourtant la photographie n'est-elle pas une interprétation de la réalité, tandis que beaucoup semblent vouloir y coller au plus près...
Ce n'est absolument pas une critique, mais simplement une question...
Pensez-vous cela légitime, à moins que ca ne soit qu'une extrapolation de mon esprit, il est tard...
A+

[Georgesh]

Je trouve, quant à moi, qu' il y a sur le forum , dans les thèmes urbains, des images de barrières en premier plan, de grillages, de passages, cloutés, de poteaux , de tuyaux et de lampadaires .
Et des espaces vides, deshumanisés, des paysages sans premier plan, même des personnages de dos. C' est une évolution inquiétante. Une société destructurée, ou du moins des espaces où l' être humain se sent captif, écrasé. En tout cas, une normalisation des regards sur la ville , qui devient lieu de solitude.

[tititotat]

Non tu as raison j'ai constaté la même chose, et quelque par ça me gène un peut mais je pense que ça peut s'expliquer assez facilement, en effet on part d'un support film ou tirage et ensuite on le scan (dans le cas du net) La pluspars du temps et moi le premier on se fie à l'histogramme du soft de scan ou de photoshop et autres clone, ce qui nous poussent à justement pousser les curseurs de façon à ne pas avoir de noirs bouché (dans un premier temps c'est l'idéal pour ne pas perdre trop d'information) le problème c'est qu'après il faut faire ça propre interprétation, et non pas le laisser brut de scan ce qui est faut de toute façon étant donné que les niveaux ont été modifiés, s'il s'agit d'un scan de tirage ok les niveaux suffisent mais dans le cas d'un scan de négatif il faut en post production numérique faire un travail équivalent à celui que l'on ferait à l'agrandisseur puisque la finalitée est numerique enfin c'est comme ça que je le vois!

[tititotat]

Ou la la je me suis enflammé la, tout à fait georgesh mais ce n'est que le reflet de notre société je pense, c'est triste je trouve mais ne cédons pas au désespoir

[hugo-rille]

Très juste Georgesh... assez inquiétant tout ça...

Titolat, je dois t'avouer que je ne comprends pas tout... Je ne sais même pas ce que c'est "les niveaux"! Je ne fais que des scans de tirage mais je suppose que c'est effectivement la même chose!
J'ai compris dans ma séance de tirage de cette soirée que je ne devais me fier qu'à moi, à mes envies, à ce que je voulais faire passer... Donc, j'ai retiré quelques photos d'archives en leur donnant l'interprétation que je voulais... On se sent mieux, c'est comme un soulagement!
Vivent les noirs bouchés, les visages flous, les masquages visibles, les gros grains sales... Si c'est voulu!

Ca tombe bien tout ça, j'en ai quelques-unes de ce type à vous montrer, et la pillule passera peut-être mieux... héhé

[Christopher]

La c'est pas les noirs mais les blancs, le combats est le même.
Si il y a bien une critique qui me gonfle quand je tombe dessus c'est bien :

_ ta photo aurait été géniale si seulement tu n'avais pas cramé le ciel !!!

En regardant la photo des grands maitres de la photographie on se rends vite compte que souvent les ciels ne présentes aucun détail,
par contre le sujet principale sera superbement exposé lui, et oui, qui est ce qui est le plus important !?

[20x25]

mmmmmmm faites autre chose que du formatage, essayez d'avoir un coup d'avance
a toutes les epoques, dans tous les arts, il y a eux les originaux, puis leurs clones et les suiveurs... on connait bien tous les clones de Cartier bresson/Ronis/Doisnault (qui a mon gout, on un peu pourri l'evolution de la photo en France, la confinant a l'anecdote de rue/ photojournalistique, la laissant en dehars de l'art contemporain pendant longtemps...)... idem pour Ansel-Adams, Michael Kenna, etc... et toutes els photocopie de la celebre ecole allemande... tiens, un peu moins de clones de Witkins

@+

Christophe

[zacharie]

mmmmmmm faites autre chose que du formatage, essayez d'avoir un coup d'avance
a toutes les epoques, dans tous les arts, il y a eux les originaux, puis leurs clones et les suiveurs... on connait bien tous les clones de Cartier bresson/Ronis/Doisnault (qui a mon gout, on un peu pourri l'evolution de la photo en France, la confinant a l'anecdote de rue/ photojournalistique, la laissant en dehars de l'art contemporain pendant longtemps...)... idem pour Ansel-Adams, Michael Kenna, etc... et toutes els photocopie de la celebre ecole allemande... tiens, un peu moins de clones de Witkins

Bah je ne sais pas si ce sont HCB/Doisneau ou Ronis les responsables, ou les éditeurs de cartes postales... Ils avaient leur vision mais je ne pense pas qu'ils aient eu l'intention eux-mêmes de l'édicter en norme.

Avoir une longueur d'avance dis-tu, oui c'est la difficulté de tout créateur. Ça suppose aussi de connaître ce qui s'est fait avant (je ne me mesurerais pas à toi sur ce terrain ) l'avoir assimilé et trouver ensuite son propre chemin. Pas comme les gosses de la nouvelle starac qui ne veulent pas apprendre la musique "pour rester eux-mêmes"... Enfin j'ai dévié on parlait création artistique pas exploitation éhontée de l'inculture des gens.

Enfin, à notre niveau, une longueur d'avance c'est peut-être beaucoup demander. Déjà se faire plaisir avec un appareil photo c'est bien...

[Mael]

Je me suis rendu compte d'un petit quelque chose en parcourant ce forum, flic'k ou autre... J'ai parfois l'impression qu'il y a une certaine normalisation dans les critiques qui sont faîtes: Beaucoup semblent proscrire noirs bouchés, vues trop différentes de la réalité...

Bah, il y a toujours des tristes fesses partout...

Personnellement je trouve qu'il y a surtout peu d'images originales, et qu'elles sont vite copiées ensuite par d'autres. Comme si on osait pas,, qu'on attendait que quelqu'un soit suffisamment décomplexé pour montrer une image différente ou pertinente, pour se dire ensuite, oh, mais en fait je vais faire comme ça...

je trouve aussi que les fils techniques des forums sont des suites interminables de données de boitiers et d'objectifs, au détriment d'images pertinentes. Vu la relative bonne qualité de la plupart du matos photo en circulation, quelque soit la marque, je devrais m'attendre à voir plus de belles images.

Pour ce qui est de l'identité photographique, je ne comprends pas non plus que l'on essaie pas de voir différemment, ne serait-ce qu'en prenant une photo à hauteur de ceinture plutôt que debout, que l'on s'amuse un peu avec la lumière naturelle pour un portrait, devant une fenêtre, une lampe, une bougie. Il y a tellement de choses à faire, tout en s'amusant, en expérimentant... En trimballant un appareil sous la pluie battante, à immortaliser les gens qui courent comme des fous, en prenant un W.E. pour aller visiter à fond une ruine, quitte à camper et rester toute la journée ne serait-ce que pour ramener UNE seule image, mais une image qui remplacerait tout un rouleau fait à l'arrache à midi quand les ombres sont toutes verticales....

[geuledebois]

dans un pays qui:
-oublie que Le 7 août 1839, le gouvernement français acquit, l'invention photographique pour l'offrir à l'humanité.
au point de remplacer les termes techniques précis par un jargon d'origine douteuse...
-se prétend "patrie des droits de l'homme"
en empilant ,comme la moindre des républiques bananiére, les détenus ...
-se prétend "pays de la gastronomie et du bon gout"
alors que la restauration devient rapide ....

je te trouve bien présomptueux de vouloir

-incliner l'horizon
-boucher les noirs et déboucher les blancs
-privilégier le sujet a la forme
-te faire plaisir

tu ne récoltera que critiques pour

-déviationnisme,
-racisme,
-voyeurisme,
-comportement asocial....

mais peut étre que tu aimes la photographie:shock:

alors, fait ce que voudra

les chiens aboient, le photographe les fixes pour la postérité ....
seul dans son labo

[romu (compte désactivé)]

je te trouve bien présomptueux de vouloir

-incliner l'horizon
-boucher les noirs et déboucher les blancs
-privilégier le sujet a la forme
-te faire plaisir

tu ne récoltera que critiques pour

-déviationnisme,
-racisme,
-voyeurisme,
-comportement asocial....

mais peut étre que tu aimes la photographie:shock:

alors, fait ce que voudra

les chiens aboient, le photographe les fixes pour la postérité ....
seul dans son labo

il ne faut pas non plus oublier que dans les romans de gare
assassin etait toujours un medecin qui empoisonnait sa femme avec de la chimie photo

[geuledebois]

.... il ne faut pas non plus oublier que dans les romans de gare
assassin etait toujours un medecin qui empoisonnait sa femme avec de la chimie photo

une application déviante du "fait ce que voudra..."

[20x25]

Personnellement je trouve qu'il y a surtout peu d'images originales, et qu'elles sont vite copiées ensuite par d'autres. Comme si on osait pas,, qu'on attendait que quelqu'un soit suffisamment décomplexé pour montrer une image différente ou pertinente, pour se dire ensuite, oh, mais en fait je vais faire comme ça...

je trouve aussi que les fils techniques des forums sont des suites interminables de données de boitiers et d'objectifs, au détriment d'images pertinentes. Vu la relative bonne qualité de la plupart du matos photo en circulation, quelque soit la marque, je devrais m'attendre à voir plus de belles images.

Pour ce qui est de l'identité photographique, je ne comprends pas non plus que l'on essaie pas de voir différemment, ne serait-ce qu'en prenant une photo à hauteur de ceinture plutôt que debout, que l'on s'amuse un peu avec la lumière naturelle pour un portrait, devant une fenêtre, une lampe, une bougie. Il y a tellement de choses à faire, tout en s'amusant, en expérimentant... En trimballant un appareil sous la pluie battante, à immortaliser les gens qui courent comme des fous, en prenant un W.E. pour aller visiter à fond une ruine, quitte à camper et rester toute la journée ne serait-ce que pour ramener UNE seule image, mais une image qui remplacerait tout un rouleau fait à l'arrache à midi quand les ombres sont toutes verticales....

Je ne peux qu'applaudir du declencheur!

@+

Christophe

[Georgesh]

Je me suis rendu compte d'un petit quelque chose en parcourant ce forum, flic'k ou autre....
A+

Flick'r est un lieu de stockage d' images, pas un forum de critique. Au mieux, sur fick'r, on a des compliments et des commentaires complaisants et bisounours. Au pire, personne ne traîne sur les galeries.

Ici, au moins, on essaye de construire une analyse d' image (waoh, j'suis scotché, je ne sais plus quoi dire... )

[20x25]

Bah je ne sais pas si ce sont HCB/Doisneau ou Ronis les responsables, ou les éditeurs de cartes postales... Ils avaient leur vision mais je ne pense pas qu'ils aient eu l'intention eux-mêmes de l'édicter en norme.

Personne n'est responsable de sa posterite (heureusement...), mais on nous gonfle tellement avec le bon gout photographique francais des annees 50/60, avec un soit disant instant decisif (j'aime la POSE, moi!) qu'on (on= le grand public non initié a la photographie) passe a coter de 90% de ce qui sans doute aussi interessant en photo (echangerai trois tirages vintages d'Yvette Troispoux, dont un portrait de Boubat, contre un Joel Peter Witkin ou un Mapplethorpe... non, merci pas un Nan Goldin, j'en ai deja un...)

Avoir une longueur d'avance dis-tu, oui c'est la difficulté de tout créateur. Ça suppose aussi de connaître ce qui s'est fait avant (je ne me mesurerais pas à toi sur ce terrain ) l'avoir assimilé et trouver ensuite son propre chemin. Pas comme les gosses de la nouvelle starac qui ne veulent pas apprendre la musique "pour rester eux-mêmes"... Enfin j'ai dévié on parlait création artistique pas exploitation éhontée de l'inculture des gens.
Enfin, à notre niveau, une longueur d'avance c'est peut-être beaucoup demander. Déjà se faire plaisir avec un appareil photo c'est bien...

Ce n'est jamais nuisible d'avoir de la culture ...
Deja commencer par se faire plaisir, faire des experiences, explorer plein de choses, y compris les marges de la photographie, que ce soit sur le fond ou sur la forme...
Mais comme je l'ai dit ailleurs, j'ai souvent l'impression sur les forums les gens sont souvent tetaniser a l'idee de sortir des clous (sur tout au labo ), de risquer de gacher deux ou trois plans film, un rouleau ou du papier...
Meme si on peut faire des trucs sympa en photo, c'est rarement du premier coup et c'est souvent du boulot...

@+

Christophe

[geuledebois]

l'instantané, réussi, aussi c'est le résultat d'un long travail....
pour moi, une bonne photo est celle qui me touche.

[20x25]

l'instantané, réussi, aussi c'est le résultat d'un long travail...

un long travail d'etude, de reflexion et de pose
comme quoi, le naturel, ca se travail...

@+

Christophe

[Colqhoun]

Flick'r est un lieu de stockage d' images, pas un forum de critique. Au mieux, sur fick'r, on a des compliments et des commentaires complaisants et bisounours. Au pire, personne ne traîne sur les galeries.

Pas complètement vrai.
Certains groupes proposent des sélections d'images très pointues, sévères et où les différents membres n'hésitent pas à faire part de leurs avis critiques sur les images proposées. C'est toujours très intéressant car on y trouve pas de langue de bois. Mais cela implique une certaine participation.
Je pense notamment au groupe Hardcore Street Photography, probablement le groupe le plus intéressant sur flickr actuellement.

J'ajouterais que je rejoins totalement Mael dans ses propos.

[20x25]

Pas complètement vrai.
Certains groupes proposent des sélections d'images très pointues, sévères et où les différents membres n'hésitent pas à faire part de leurs avis critiques sur les images proposées. C'est toujours très intéressant car on y trouve pas de langue de bois. Mais cela implique une certaine participation.
Je pense notamment au groupe Hardcore Street Photography, probablement le groupe le plus intéressant sur flickr actuellement.

Je suis d'accord... comme d'hab, flickr est un ensemble gaussien, ce qui est interessant est dans les 5 premiers et les 5 derniers pourcent pas ce qui est dans la moyenne (sans parler des multiples images et fetes famille, les pornos et autres )
Il nous offre un vrai bain d'image, la possibilite de rentrer dans des univers complement differents, de decouvrir des gens...
Le travail des groupes est toujours interessant, que ce soit des groupes thematiques ou des groupe techniques (par exemple pour voir ce qu'on peut faire et jusqu'ou d'autres sont allé avec une technique ou un appareil donné...)

et non, flickr n'est pas la que pour piquer les images des pôvezamateurs qui n'ont pas mis de filigrane avec copyright (et au passage piquer le boulot des pro...)...

@+

Christophe

[zacharie]

Pour en revenir à la réflexion du début, sur les noirs bouchés et le flou, déjà, il faudrait faire la part de l'intention artistique, et celle du défaut de maîtrise de la technique.

La plupart du temps, quand on reproche sur ce forum des noirs bouchés ou du flou, c'est davantage pour relever un manque global de maîtrise de la technique que pour critiquer une intention esthétique. Je n'y vois pas vraiment la marque d'un formatage de la photographie comme tu sembles le dire Hugo.

Quand on fait une rédaction au collège, on doit mettre l'adverbe de négation "ne" dans une phrase négative. Quand on s'appelle Céline ou San Antonio, on peut se permettre de pas le faire. Mais avant d'être aussi libre avec la langue que Céline ou San-A, il faut apprendre un peu la grammaire...

Enfin, c'est comme ça que je le vois...