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mou à pleine ouverture : qu'est ce que cela veut il dire?

Echanges d'informations et de conseils pour le choix d'appareils photo argentique moyen format, d'objectifs, d'accessoires, de pellicules, etc.
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helkoner
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mou à pleine ouverture : qu'est ce que cela veut il dire?

Message par helkoner »

Bonjour,

je viens d'aquérir mon premier moyen format un Yashica 124g.

En cherchant des informations partout, je vois ecrit:
ne pas oublier que le Mat est très mou à pleine ouverture ... à f/8 , f/11 il déchire ...
Qu'est ce que cela veut il bien dire?? mou ?

J'ai de toutes petites bases en photographie et je n'arrive pas à cerner cette phrase.
Quelqun peut il m'expliquer?

Je suis preneur de toutes infors concernant l'utilisation de cet appareil.
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charan
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Re: mou à pleine ouverture : qu'est ce que cela veut il dire

Message par charan »

ça voudrait dire que son objectif donne une image comportant peu de contrastes entre zones proches, qui seraient donc un peu diffuses. Au lieu d'un point bien défini, une source de lumière ponctuelle donnerait un point qui bave un peu et moins contrasté qu'une fois le diaph fermé.

Mais quand même, l'optique du Mat est plus qu'honorable. Il n'y a pas beaucoup de moyen formats qui donnent une image meilleure à pleine ouverture. Plus que mou, je dirais "doux" pour cette optique en fait.
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Georgesh
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Re: mou à pleine ouverture : qu'est ce que cela veut il dire

Message par Georgesh »

On sait qu' en optique, l' image qui vient se former au foyer est plus nette quand on utilise un diaphragme pour diminuer la quantité de lumière qui passe par les lentilles, et parce que les rayons lumineux qui passent par le centre de l' optique se rejoignent mieux que ceux qui arrivent par les bords des lentilles.
Ce qui revient à dire que les optiques, à pleine ouverture, donnent une définition moins bonne que quand elles sont fermées à f/8, par exemple.
Toute l' histoire de l' optique est en fait un travail de compromis. Recherche d' une optique rapide c' est à dire qui est plus lumineuse, pour pouvoir réduire le temps de pose, et recherche d' une bonne restitution du sujet, avec un maximum de correction des aberrations chromatiques.
Il y a plein de gens qui disent que les optiques sont molles à pleine ouverture, c' est tout à fait vrai, et c' est valable pour toutes les optiques.
Quand à elles déchirent, ben, c' est un vocabulaire actuel, on pourrait dire aussi c' est une tuerie :lol:
romu (compte désactivé)
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Re: mou à pleine ouverture : qu'est ce que cela veut il dire

Message par romu (compte désactivé) »

En fait il faud faire tres attention
a pleine ouverture
le metal de l optique fond un peu comme du chocolat

8)
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Eusaebius
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Re: mou à pleine ouverture : qu'est ce que cela veut il dire

Message par Eusaebius »

a pleine ouverture
le metal de l optique fond un peu comme du chocolat
Ah ben bravo, ça va l'aider ça :lol:
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laurent M
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Re: mou à pleine ouverture : qu'est ce que cela veut il dire

Message par laurent M »

Georgesh a écrit :ues.
Quand à elles déchirent, ben, c' est un vocabulaire actuel, on pourrait dire aussi c' est une tuerie :lol:
Ou alors ça pique grave !
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Re: mou à pleine ouverture : qu'est ce que cela veut il dire

Message par eyslime »

question c^^: Ok tous les objectifs sont plus "mous", moins "piqués" à pleine ouverture (soit f1.7 par exemple pour un 50mm) qu'à f8.
Si j'ai bien compris c'est parce que les rayons lumineux se forment mieux sur le plan film lorsqu'il passent au centre de l'objectif.
Oui mais pourquoi à f22 c'est moins bon qu'à f8 (f5.6 et f8 étant en général les diaphragmes où tout objectif donne la meilleure définition).
Parce que le trou est TROP petit ? pourtant c'est au centre.... je comprends pas bien cet état de fait... en fait.
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Re: mou à pleine ouverture : qu'est ce que cela veut il dire

Message par romu (compte désactivé) »

eyslime a écrit :question c^^: Ok tous les objectifs sont plus "mous", moins "piqués" à pleine ouverture (soit f1.7 par exemple pour un 50mm) qu'à f8.
Si j'ai bien compris c'est parce que les rayons lumineux se forment mieux sur le plan film lorsqu'il passent au centre de l'objectif.
Oui mais pourquoi à f22 c'est moins bon qu'à f8 (f5.6 et f8 étant en général les diaphragmes où tout objectif donne la meilleure définition).
Parce que le trou est TROP petit ? pourtant c'est au centre.... je comprends pas bien cet état de fait... en fait.
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Re: mou à pleine ouverture : qu'est ce que cela veut il dire

Message par grains et pixels »

Pour revenir au sujet de départ, n'oublions pas qu'il s'agit d'un moyen format, avec des problèmes de planéité du "grand" négatif, forcément plus sensible à grande ouverture quand la profondeur de champ ne compense pas. Et moi qui suis fan des flous de grande ouverture, je trouve effectivement que l'optique du "mat" se comporte plutôt bien.
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Re: mou à pleine ouverture : qu'est ce que cela veut il dire

Message par Pascal94 »

A 3.5, le Mat est "doux", pas mou !
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Re: mou à pleine ouverture : qu'est ce que cela veut il dire

Message par helkoner »

Wow, désolé pour le retard, beaucoup de travail...

Je suis un peu largué techniquement sur vos réponses, je vais essayer de reprendre les réponses une par une, faire des recherches et revenir avec d'autres questions :D

J'en suis a 4 rouleaux avec le Yash', et j'ai essayé de bosser ce que j'avais appris en fouillant le chapitre mise au point de wikipedia: la profondeur de champs. Mais je crois que j'ai pas tout capté.

Si je veux avoir une grosse profondeur de champs il faut ouvrir grand, c'est bien ça? le plus grand que puisse faire le Yashica c'est f:3,5?

Désolé pour ces demandes de précisions, je pédale sévère !
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Georgesh
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Re: mou à pleine ouverture : qu'est ce que cela veut il dire

Message par Georgesh »

La profondeur de champ est la distance entre le premier plan net( avant le sujet) et le dernier plan net( derrière le sujet).
Un diaphragme fermé donne une grande profondeur de champ, un diaphragme ouvert, une faible profondeur de champ.
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Re: mou à pleine ouverture : qu'est ce que cela veut il dire

Message par helkoner »

Merci Georgesh.

Je n'avais pas saisi la netteté dans la profondeur de champs....

Faut bosser encore et toujours :D
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Georgesh
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Re: mou à pleine ouverture : qu'est ce que cela veut il dire

Message par Georgesh »

C' est une question de mots. Le sujet est net quand on met au point sur lui ( faire le point, c' est mettre au point ou voir le sujet net...) Maintenant, en jouant sur le diaphragme, on a une zone de netteté plus ou moins grande, et au sens strict, plus ou moins profonde, en principe, pour simplifier, 1/3 en avant du sujet, 2/3 en arrière.
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Re: mou à pleine ouverture : qu'est ce que cela veut il dire

Message par Eusaebius »

Si je veux avoir une grosse profondeur de champs il faut ouvrir grand, c'est bien ça? le plus grand que puisse faire le Yashica c'est f:3,5?
Attention ! Pour avoir une grande profondeur de champ (grande zone de netteté), il faut fermer le diaphragme : f8 ou f16 par exemple.

Plus le nombre est grand, plus la zone de netteté est grande.
Donc f3.5: petite zone de netteté, flou derrière et flou devant.
f16 :net devant et net derrière. :wink:
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Re: mou à pleine ouverture : qu'est ce que cela veut il dire

Message par 20x25 »

Le mieux est de faire un petit exercice, comme a l'ecole, tu fais un roulleau avec le meme sujet: genre mise au point sur un truc (portrait?) situé a deux metre, avec un peut de truc devant (des plantes?) et un arriere plan fourni... une image pour chaque couple diaph vitesse:
1/500 f/4
1/250 f/5.6
1/125 f/8
1/60 f/11
et tu trouve un truc plus lumineux pour faire avec f/16 et f/22

et la, tu comprendra...

@+

Christophe, scolaire et basique...
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Re: mou à pleine ouverture : qu'est ce que cela veut il dire

Message par romu (compte désactivé) »

sinon si tu ne veux pas griller une peloch ;)

ya ce tuto bien fait que j utilise en partie pour former les nouveaux saisonniers



http://www.gdesroches.com/formation/fprofchamp.htm
helkoner
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Re: mou à pleine ouverture : qu'est ce que cela veut il dire

Message par helkoner »

Génial !!!!

Un gros merci à tous, je vais étudier tout ça pendant mon long week end qui se fait attendre...
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Re: mou à pleine ouverture : qu'est ce que cela veut il dire

Message par 20x25 »

romu a écrit :sinon si tu ne veux pas griller une peloch ;)
il FAUT griller de la pelloche!

@+

Christophe
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Re: mou à pleine ouverture : qu'est ce que cela veut il dire

Message par romu (compte désactivé) »

20x25 a écrit :
romu a écrit :sinon si tu ne veux pas griller une peloch ;)
il FAUT griller de la pelloche!

@+

Christophe
oui oui mais pas pour prendre un pot de fleur ou une rangée de bouteilles

ou alors vous assumez ce qui vas etre posté ensuite ici

8)
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