mais ça le vaut vraiment ????

[clicklak]

Tout ce qui est estampillé Leica ne veut pas dire exceptionnel. Y'a de tout dans leur production récente, des bons optiques mais aussi des optiques très moyennes, sur des mêmes modèles d'optique de même série...

Je suis d'accord avec toi sur ce sujet car dans toute production industrielle il y a une variabilité et c'est seulement avec un contrôle qualité serré qu'une marque peut s'assurer d'un niveau de qualité élevé. Il est vrai que ma connaissance des optiques leica est relativement limitée mais sur les optiques que j'ai pu essayer, seul le 90/4 et le cron 50, version 1 à MAP 1m m'ont déçu. Les divers 35 et 50 (modèle I et pré-asph et 50 summicron des années 80) sont de superbes optiques. L'elmarit 28 fait aussi parti des tres bonnes optiques et si on en croit aux tests (qui ne sont valables que sur les modèles testés bien sûr) le dernier asph. est loin de démériter.
J'ai juste voulu exprimer les raisons qui m'ont conduit à choisir leitz. Il est aussi vrai que je trouve mon m2 (sans retardateur) plus onctueux au niveau de la mécanique à comparer des plus récents m6

[Choulan]

Leica n'a jamais fait mieux qualitativement que les M2 et M3. .

Je ne suis pas un spécialiste en la matière mais j'ai lu sur un autre forum plus spécialisé lui, dans la marque Leica, que ce serait le M4 le plus abouti.
Cela sous la plume d'un réparateur spécialiste notoirement connu mais dont je tairai le nom
Alors, M2, M3, M4 ... ??

[clicklak]

@clicklak,de nos jours Les M7, MP ne sont eux non plus pas fabriques en Allemagne mais au Portugal et qui sait certaines pieces sont probablement soutraitees en asie, certe une petite partie du montage et le reglage et QC sont fait a Solms.

Le monde change, cela dit ca ne me fait pas grand chose que les optiques zeiss soient fabriquees au Japon,je dirai meme que c'est mieux pour le porte monnaie.

Pour des raisons de réduction de coûts, leitz doit certainement faire appel a de la sous traitance pour certaines pièces mais les boitiers ne sortent pas de solms ??? Ils sont pourtant estampillés "Germany". J'ai même entendu dire que les m6 et m6 et m7 ont des tolérances de fabrication plus élevées par rapport aux m2/m3
En ce qui concerne l'optique au moment du choix entre un 28 zeiss ou leica, j'ai tendance à préférer le leica pour des raisons sans doute plus psychologiques que de performances mais ce qui est sûr, c'est que j'essaierai les 2. Et que le meilleur gagne !

[floguill]

Leica n'a jamais fait mieux qualitativement que les M2 et M3. .

Je ne suis pas un spécialiste en la matière mais j'ai lu sur un autre forum plus spécialisé lui, dans la marque Leica, que ce serait le M4 le plus abouti.
Cela sous la plume d'un réparateur spécialiste notoirement connu mais dont je tairai le nom
Alors, M2, M3, M4 ... ??

C'est ce qu'à dit G...rd M...O sur S......lux ; c'est pas un secret. Je veux bien le croire et c'est aussi ce qu'il me disait quand on s'est eu au téléphone.

Enfin peut-importe, les M2/3/4 sont vraiment de superbes machines ! Possêder l'une d'entre-elle est vraiment un bonheur au quotidien.

[Mael]

Je ne suis pas un spécialiste en la matière mais j'ai lu sur un autre forum plus spécialisé lui, dans la marque Leica, que ce serait le M4 le plus abouti.
Cela sous la plume d'un réparateur spécialiste notoirement connu mais dont je tairai le nom
Alors, M2, M3, M4 ... ??

Ok, allez, va pour le M4 aussi...

[Georgesh]

Y en a qui s' ennuient au boulot, là....

[floguill]

Y en a qui s' ennuient au boulot, là....

...ça se voit tant que cela ?

[geuledebois]

bref les outils qui n'ont pas de rond rouge........

[floguill]

bref les outils qui n'ont pas de rond rouge........

C'est aussi que l'image de la marque, le prestige, la frime, l'élitisme etc etc joue beaucoup en faveur de Leica. C'est une marque de luxe donc acheter un Leica est moins un achat raison qu'un achat plaisir/passion. Pour faire des photos on peut s'offrir un appareil de qualité à moins cher, encore heureux.

En parlant d'appareils raffinés et prestigieux, j'ai essayé avant-hier un Alpa 6 : ahhh la vache Ce ALPA m'a vraiment mis sur le cul, comme rarement je le suis. La qualité de fabrication et les matériaux sont assez exceptionnel. C'est vraiment un appareil que j'aimerais m'offrir un jour. Et pourtant, c'est pas un Leica

[Danny]

ca me fait penser à la sortie du Nikon F100. Un nikon pro avec une porte en plastique !!!

Scandale, enfer et damnation, trahison, mais comment Nikon a-t-il pu mettre une porte en plastoc sur son boîtier pro...

La vérité est qu'elle était en plastique à mémoire de forme... plus solide que celle du F4 par exemple !

Y'a comme celà des mythes qui ont la dent dure. Le découpage des pièces au laser commandé par ordinateur atteint une précision dont on aurait jamais osé parler il y a 30 ans.

La fiabilité est accrue, la précision, tout. Je l'ai déjà dit, les appareils modernes supportent jusque 300 000 déclenchements, les plus fiables des années 70 étaient à 50 000.

Donc, l'argument fiabilité, c'est un faux argument, tout comme celui de la qualité. Disons que nous sommes plus sensibles au savoir faire artisanal qu'aux réalisations informatisées modernes.

C'est peut-être pour celà que j'ai un SRT-101, un rolleiflex, une Lenco L78, une G&L Asat et un Vox AC-15... Je n'ai plus ma R16 !

[Mael]

Vous imaginez Henry Huet qui se fait la guerre du Vietnam au M8 ? Merde ! plus de batterie ! Flute, manque plein de pixels ! Oh, j'ai posé l'appareil un peu trop fort sur un coin de table, le télémètre est déréglé...

[runpict]

moi même leicaiste depuis quelques années j'apporterais ma petite pierre!

pour ma part, on aura beau dire ce qu'on veut, il y a ceux qui ont posé l'oeil au viseur d'un M et qui en parlent objectivement... et les autres!

pour ma part, je sais qu'avant de passer à leica M, j'en disais du bien;.. mais sans savoir vraiment! je ne faisais que repeter ce que j'avais lu, ou entendu!

j'étais alors completement nikoniste jusqu'à la moele, et aucune envie de changer! jusqu'au jour ou à défaut de piles, j'ai été "obligé", quelle obligation! de bosse une après midi entière au M4P! le désastre!

le lendemain, en posant l'oeil derrière mon F4ça me parraissait tout sombre! (pourtant avec un 35 f2!)... et le bruit!...

et puis, bien qu'avec un viseur 100% on est tout de même à l'étroit, par rapport à un viseur leica!

je m'en suis payé un dans les 6 mois qui ont suivit!

aujourd'hui? ben, j'en suis à mon 4eme! le premier volé, le second perdu (il y a une subtilité!) et j'ai toujours un vieux M4, et un M6 increvable!

avantage? indémodable! avec mon vieux M4 de 69 je suis toujours au top! (avec le 35mm de 1954!)

et si jamais je décidais de le revendre aujourd'hui, je pourrais le vendre dans les 10 15 jours à un prix similaire à celui que j'ai payé il y a 6 ans! sans hésiter!

ça me change du F4 payé 20 000 frs et revendu 300€!

alors, on pourra toujours débattre, se dire que 2500€ pour un boitier avec rien dessus (le MP n'a même pas une prio vitesse!), on pourra toujours dire qu'un 50mm de base standard à 1500€ c'est du vol... c'est pas faux! mais le plaisir de poser l'oeil derriere un MP noir laqué et écouter le doux déclencehement.. ça n'a pas de prix! et je ne parlerais pas de la qualité d'un baryté 50x60 pris au summicron 50!....

[floguill]

Si Hristo te lisait, il se mettrait à genou devant toi et il te dirait qu'il t'aime

Moi je n'ai pas testé tant d'appareils et je ne suis qu'un photographe du dimanche mais je me suis totalement reconnu dans tes propos et je ressens la même chose. Je ne me vois pas repasser au reflex pour les même raisons ; comme quoi...

[HRISTO]

Si Hristo te lisait, il se mettrait à genou devant toi et il te dirait qu'il t'aime

Je te rappelle que ma femme fait de la boxe

Sinon mon M6, quelle bête ! J'ai fait un tonneau en voiture avec lui sanglé autour du cou, il n'a rien...

[Mael]

J'ai eu en quelques années 3 Leica.

Un III noir avec Elmar nickelé.
Un M2 chrome avec Summaron 35 2.8
Un M3 chrome avec Summaron à lunette 35 2.8, Super Angulon 21mm f/4, Elmar 90 f/4 Elmar 135 avec visoflex.

Petit faible pour le M3 et le Summaron, viseur superbe effectivement. Très bon appareil. Mais pas plus emballé que ça, pas de coup de foudre soudain. J'ai tout revendu. Mais j'avoue que je suis un peu tordu. Je vibre plus avec des trucs bien moins pratique et avec des viseurs bien pire.

[floguill]

Mais j'avoue que je suis un peu tordu. Je vibre plus avec des trucs bien moins pratique et avec des viseurs bien pire.

Je te comprends, c'est sympa à manipuler les vieilleries, avec tous ces défauts qui font qu'un appareil est unique et qu'il a du charme. Dans le même esprit, j'aimerais bien essayer un folding 6x9 (Super Ikonta par ex) ou 6x6, je suis sûr que cela me plairait beaucoup à l'usage. Et quel look extra avec ce soufflet et le capot qui se referme. Je craque...un jour peut-être Mais bon, je suis hors-sujet.

[rvlulu]

J'lis des trucs sympa sur l'ressenti des Leica, ...c'est autre chose, mais sympa aussi l'Super Ikonta.

(surtout quand on l'a eu à vil prix et tout retapé soi-même. )

Reste que l'on peut avoir d'autre priorités auxquelles sera plus à même de répondre qu'un M, un...R.

Ou tout autre matos sur lequel l'on pourrait adapter les bonnes optiques de la marque.

Dans la mesure où elles existent.

[runpict]

après, je pense que tout est une affaire de feeling!

j'connais un mec qui bossait avec un pentax P30T.. un fabuleux appareil-école!....

il a commencé à bosser à la tri-X, avec des "pros"...

il avait reussit à faire un super travail sur le boulot de dockers au Zimbabwe je crois... pas sur ou quelque part en afrique!

au final, il avait fait une demande de bourse, et il avait été primé pour cette bourse!
il était venu me demander conseil pour un leica, et à l'époque, était sorti le leica millénium, une sorte de Mp avant l'heure! un M6 laqué noir, vraiment très beau, vendu avec son inévitable summicron laqué noir!

à l'époque, le sumum!

et bien, croyez moi ou pas, impossible de sortir pour lui une image de qualité! cadrages approximatifs, sujets centrés, un boulot très très bof! presque anecdotique!

jusqu'au jour ou il s'est racheté un pentax P30T d'occasion, avec un zoom à la con genre 35-70... et ses photos sont à nouveau redevenues tip top!

comme quoi! c'est vraiment une question de feeling!

pour ma part, à l'époque de mes F4, on m'avait prêté des EOS 1... rien à faire! pourtant avec une gamme de top cailloux, des séries L... mon FM2 me manquait!

[Punkrocker]

hier, pas trop occupé au boulot, j'ai constitué mon MP à la carte sur le site de Leica. Sans aucune gravure, vulcanite, viseur 0.72 à trois cadres, chromé. Il était très bô !

bien sûr, je n'ai pas validé le bon de commande

n'empêche qu'en ce moment, j'ai une furieuse envie de M3. Je ne suis jamais parvenu à oublier ce viseur extraordinaire.

Le M2 pour le 35, le M3 pour le 50

oui, c'est décidé ! même pas besoin qu'il soit beau, juste fonctionnel,

[floguill]

n'empêche qu'en ce moment, j'ai une furieuse envie de M3.

J'avais déjà lu ça sur un forum voisin... t'es mal barré l'ami, tu vas te retrouver avec un M3 dans les pattes d'içi peu, j'en suis convaincu

Le M2 pour le 35, le M3 pour le 50

C'est assez suprenant mais contrairement à ce que j'aurais pu imaginer au début, j'en viens à être nettemment plus à l'aise avec beaucoup d'air autour de mon cadre. Je compose beaucoup plus facilement et j'aime être conscient de ce qui entoure ou qui va arriver dans ma photo.

Et pour cette raison très personnelle j'aurais envie de dire le M4P pour le 50 et le M3 pour le 90... Là je nage dans le bonheur !

nb : Il ne me manque plus qu'un MP 0,58 pour le 35, non ?