télégrandangle?

[Gaetan R.]

Hello! Une question m'a pris ce week end, pour laquelle je n'ai pas trouvé de réponse en fouillant ça et là... Ya t il un moyen quelconque d'obtenir les perspectives d'un grand angle sur un grand téléobjectif?

(pas sur d'etre clair mais je reformulerai si il faut)

[coignet]

Non !

La perspective est dépendante du point de vue, non de la focale.
La focale détermine, en liaison avec le format de l'image projetée (sur un film ou capteur pour l'appareil photographique) l'angle de vue.

[Gaetan R.]

Oui justement, sur le papier j'arrive pas a representer ce que je veux, et ça me semble impossible, je voulais juste confirmation

[20x25]

oui
mais
j'ai un Nikkor 120 SW, qui couvre le 20x25, c'est a dire un tres grand angle (l'equivallent d'un 18mm en 24x36) ... si je mets un dos 4"x5" (l'equivallent d'un 35mm en 24x36) , j'ai un grand angle fort modere, et si en plus je met un dos 6x7 dans mon dos 4x5, j'ai carrement un petit tele (l'equivallent d'un 75mm en 24x36)... tout ca avec la meme optique (mais quelle optique!!!!)
Et j'ai un 210mm, focale normale du 5"x7"/13x18 qui devient un tele en 4"x5"...
et pour chaque exemple, tu aura les memes perspectives, puisque les memes carateristiques optiques (quand tu regarde le detail des perspectives sur un tableau, tu garde les meme que sur l'ensemble du tableau...)

magique non?

est ce grave, docteur?

Think different!

@+

Christophe

[coignet]

magique non?

est ce grave, docteur?

Think different!

C'est bien pour cela que je précise que la perspective est le résultat de la position de l'observateur par rapport au sujet, et non lié à la focale.
Et que l'angle de vue est la résultante du rapport entre longueur focale et taille du plan de projection : ce que tu fais là étant de changer la taille du plan de projection, tout simplement.
Ce que font les constructeurs en proposant pour la même optique des tailles de film ou de capteurs différents (magasins 6x9 ou 4.5x6 par exemple…).

C'est la distance entre le sujet et l'observateur qui fait la perspective.
L'angle de vue, donné par la longueur focale, fait le cadrage, mais pas la perspective.

Un exemple amusant, un même sujet photographié depuis le même point de vue, avec des optiques du 21mm au 400mm.
(lien vers un autre forum, à titre d'illustration).

Et celui-ci :

à 2,5 m de distance de ces rayonnages :

60mm



19mm



15mm



Remarquez que la perspective est rigoureusement identique.

[Gaetan R.]

C'est le genre de solution magique que j'attendais et à laquelle j'aurai jamais pensé!
Du coup, pour le reporter a mes faibles moyens, si je fais passer une cartouche de 135 dans un 6x6 avec un cache pour ne pas avoir de panoramique, j'aurai les perspectives d'un 80 sur un tout petit angle.... ça peut etre achement marrant ça!

ou alors je recadre juste un petit bout de nega sous l'aggrandisseur et c'est pareil... faut un sacré objectif de la mort si on sort de la solution chambre

Merci Chris! J'ai ma solution

[coignet]

Tu calcules ton angle en fonction de la taille de ton film.
La limite est le cercle image que produit ton optique.

Cela revient simplement à recadrer…

[20x25]

C'est le genre de solution magique que j'attendais et à laquelle j'aurai jamais pensé!
Du coup, pour le reporter a mes faibles moyens, si je fais passer une cartouche de 135 dans un 6x6 avec un cache pour ne pas avoir de panoramique, j'aurai les perspectives d'un 80 sur un tout petit angle.... ça peut etre achement marrant ça!
ou alors je recadre juste un petit bout de nega sous l'aggrandisseur et c'est pareil... faut un sacré objectif de la mort si on sort de la solution chambre
Merci Chris! J'ai ma solution

sauf que tu vas te casser le nez sur le grain, sous l'agran...
mais en gros, c'est l'idee...

@+
Christophe

[Gaetan R.]

Cela revient simplement à recadrer…

C'est la que ma logique suivait plus

[coignet]

S'il s'agit de recadrer, c'est bête comme choux. On met la taille qu'on veut derrière l'optique.

Mais la question ressemblait quand-même furieusement à l'inverse…

obtenir les perspectives d'un grand angle sur un grand téléobjectif

D'où la réaction d'origine : impossible…

[Gaetan R.]

Oui la question est l'inverse mais le resultat est le meme

[benoit c]

On peut aussi raisonner en cercle image.
L'objo produit une image circulaire sur le "plan du film". Si la surface sensible est petite, ça correspond au recadrage serré. Si elle est trop grande, ça vignette dans les coins.

Coignet, range ta chambre!

[coignet]

Dans ma chambre, justement, j'ai utilisé un magasin 4,5x6 : recadrage…




Mamiya RB67 pro équipé d'un magasin 4,5x6 - 65mm - film HP5