Nos forumeurs ont du talent
La photo du mois de juillet 2025

Image
Photo faite par L'hurluber.lu

Découvrez le reste de la sélection du mois de juillet ici

Sauvetage Moskva 2 de 1951

Conseils pour la réparation et l'entretien du matériel photographique.
Répondre
Avatar du membre
Mael
Membre de l'association
Membre de l'association
Messages : 8366
Enregistré le : dimanche 05 novembre 2006 18:39
Localisation : Limoges
Contact :

Sauvetage Moskva 2 de 1951

Message par Mael »

Les joies d’eBay… Excellent +++ Moskva 2 from 1951. This camera was servides by professional camera repairman. Ou bien encore : La camera de photographica Moskva, like new ! :mrgreen:

Et bien la voilà la camera like new… Un désastre. Pourtant, historiquement intéressant, ces Moskva sont difficiles à trouver dans les années 1949-1952.

Voilà donc l’appareil reçu. Il mérite bien d’être sauvé ! Sur la photo, comme ça, pas de problèmes apparents. Le point crucial étant de ne pas avoir de jeu dans le support d’obturateur, et pas de jeu dans les rivets au niveau des ciseaux. Sur ce point, au moins, c’est bon.

Image

Contrôle du jeu

Image

Mise au point, tellement raide, ça fait mal aux doigts.

Image

Ô ! Le bouton d’ouverture se casse à la troisième manipulation…Heureusement que j'ai des pièces d'avance. (Indispensable pour restaurer des appareils...)

Image

Le télémètre est trouble, décalé en horizontal. La mise au point est très dure. Le soufflet est mort, la doublure textile est décollée, il y a du scotch noir sur les coins. Niveau obturateur, il déclenche, mais les pales de l’obturateur sont rouillées, celle du diaphragme aussi. L’objectif est bon, c’est déjà ça…

On commence par déposer le capot du télémètre.

Image

Il faut retirer les 2 vis chromées et l’œilleton

Image

On retire la capot et on a accès au prisme du télémètre.

Image

On enlève les 3 vis chromées, on retire la plaque noire, et on peut enlever le prisme.

Image

Image

Image

Le prisme avec un début d’attaque de champignons.

Image

On retire ensuite la mécanisme d’avancement.

D’abord la molette

Image

Puis le capot.

Image

Image

On retire le mécanisme qui empêche les superpositions

Image

Image

Puis l’axe

Image

Ensuite, on enlève le groupe optique complet.

Image

Image

On met de coté les cales qui se trouvent sous l’obturateur.

Image

Changer un soufflet sur un Super Ikonta ou un Moskva, c’est une opération délicate. Il faut y aller doucement, pour ne pas déformer l’appareil constitué d’éléments en tôle emboutie rivetés ou sertis. Il faut éviter à tout prix de marquer, ou d’étirer les tôles, ou encore de déformer le cadre image.

On commence par faire glisser un tournevis sous les 2 rabats.

Image

On peut aussi virer le dos pour travailler plus sereinement.

Image

Ainsi que le support de télémètre, qui ne tient que par 2 vis, pour pouvoir dégager le cadre image qui maintient en place le soufflet.

Ca y est, on retire le cadre image.

Image

Et on peut retirer le soufflet.

Image

C’est le moment d’aller chercher un soufflet dans les quelques boites de pièces de récupération…:wink:

Image

Par chance, il me reste un soufflet neuf qui fait les bonnes dimensions.

Montage à blanc du soufflet neuf.

Image

A ce stade, notre Moskva étant tout nu, on peu effectuer la vérification de l’alignement du support d’obturateur par rapport au plan du film.

Image

Une méthode simple si on n’est pas outillé. On aligne le corps de l’appareil sur la tranche d’un bristol, sur lequel on a préalablement tracé une ligne perpendiculaire. Avec une jauge de profondeur, en appui sur le support d’obturateur, on regarde l’alignement.

Image

Si c’est comme ça, ce n’est pas bon.

Image

On peut jouer de la butée de déploiement des ciseaux, qui possède une roulette, en la tordant légèrement, pour régler dans un sens. Mais pas trop, car cela peut entraîner un mauvais fonctionnement du blocage des ciseaux. Dans l’autre sens, on peut intercaler des cales sous l’obturateur pour redresser l’axe optique. Tout est affaire de sensibilité mécanique et d'appréhension du fonctionnement.

Mais en réalité, dans le cas présent, tout est parfait, le support est parfaitement aligné, ouf !

Voilà notre soufflet prêt à monter. Le cadre métallique frontal est en place, collé, le passage de l’objectif découpé.

Image

Une fois collé dans le boîtier, le soufflet est ébavuré, le cadre remonté et resserti. J’ai utilisé un petite pince universel sur laquelle j’ai fixé dans les mords des tampons de cuir. Le résultat me parait convenable.

Image

A ce stade, j'utilise un film voilé pour contrôler la planeité du film. On mets le film dans les conditions normales d'utilisation. On avance le film, et on observe si le film est bien plan, ou si il est bombé. Si il est bombé, cela peut venir d'une déformation du cadre image, ou du presse film, ou des ressorts du presse film, trop tendus, pas assez tendus, il faut trouver le meilleur compromis pour que le film soit bien plan, c'est impératif pour la qualité des images et la précision du télémètre.

J'ai remarqué que sur les appareils de ce type, les émulsions fines de type Acros 100, gondolent moins que les films plus épais comme la TXP par ex.

Nous allons pouvoir passer à l’obturateur pour le plus gros du travail.

Image

Dépose de la bague externe de MAP

Image

Puis de la lentille frontale

Image

Puis du capot

Image

Dépose du groupe intermédiaire

Image

Les belles pales rouillées !

Image

Le beau diaphragme de la camera excellent +++ ! :lol:

Image

Note concernant le mécanisme du télémètre :

Le principe du télémètre d’un Super Ikonta : Le prisme du viseur est fixe. Il sert de mélangeur à une image fixe et une image mobile, dont la superposition permet la lecture d’une distance. Le déplacement de l’image du télémètre est assuré par 2 prismes contra-rotatifs. Le mécanisme est à rattrapage de jeu constant, c'est-à-dire que dans le train de pignon qui actionne ces deux prismes, un pignon double est équipé d’un ressort, qui permet d’effacer le jeu de la cascade de pignon. Si par malheur, vous déboîtez accidentellement l’axe ou démontez l’ensemble pour le nettoyer, il faudra de longues heures pour retrouver le réglage d’origine. En effet, tout est calé pour que le télémètre se déplace horizontalement. Un décalage d’une seule dent et l’image se déplacera de façon inclinée. Si vous déboîtez le pignon de rattrapage de jeu, vous perdrez la précision du télémètre. Donc, attention.

Le ressort de rattrapage de jeu constant. (Souvent absent, cassé, ou soudé !)

Image

Ca y est, tout est démonté, on peut constater les outrages du temps.

Image

Le diaphragme bon pour la poubelle.

Image

Le corps de l’obturateur oxydé, les pales sont bonnes pour la poubelle aussi.

Image

De la rouille dans l’obturateur.

Image

Une fois nettoyé, l’obturateur reçoit des lames en bon état récupéré sur une épave.

Image

Le corps de l’obturateur nettoyé aux ultrasons, le chemin de la couronne de commande a été repoli. La couronne elle-même, mal ébavurée, a été retravaillée afin de finir le boulot de KMZ qui n’a pas pris la peine de le faire. La couronne en l’état accroche, seule une bonne finition permet d’obtenir des vitesses stables et des hautes vitesses justes.

Image

L’obturateur remonté avec ses nouvelles pales, c’est mieux !

Image

Ouf, ça sent la fin, après 8 heures de boulot, bientôt un deuxième article sur les réglages finaux.

Image
Avatar du membre
Gaetan R.
Super Gourou
Super Gourou
Messages : 2788
Enregistré le : mardi 05 mai 2009 10:47
Localisation : Strastown (67)
Contact :

Re: Sauvetage Moskva 2 de 1951

Message par Gaetan R. »

:respect:
Avatar du membre
janot
Super Gourou
Super Gourou
Messages : 2600
Enregistré le : mardi 13 mars 2007 19:37
Localisation : avant l'Alsace, maintenant Marseille...Allez l'OM ;o)

Re: Sauvetage Moskva 2 de 1951

Message par janot »

Bravo, Mael !

Très didactiques les photos !

Chaque "réparateur" en herbe devrait en prendre de la graine...

@+
Avatar du membre
chriscard
Super Gourou
Super Gourou
Messages : 2315
Enregistré le : dimanche 06 décembre 2009 15:49
Localisation : suisse
Contact :

Re: Sauvetage Moskva 2 de 1951

Message par chriscard »

je suis incapable de faire ca, quel beau travail
Avatar du membre
daouar
Super Gourou
Super Gourou
Messages : 16675
Enregistré le : vendredi 06 novembre 2009 11:46
Localisation : In da Gâtinais

Re: Sauvetage Moskva 2 de 1951

Message par daouar »

Superbe boulot, impressionnant...
Avatar du membre
effraie
Super Gourou
Super Gourou
Messages : 1751
Enregistré le : samedi 26 juillet 2008 12:01
Localisation : Paris / Nanterre
Contact :

Re: Sauvetage Moskva 2 de 1951

Message par effraie »

:shock: :clap: :respect:

(ce type nous apprend comment nous passer de lui... ça c'est du lourd)
Avatar du membre
floguill
Super Gourou
Super Gourou
Messages : 12528
Enregistré le : lundi 17 mars 2008 9:46
Localisation : Nantes city
Contact :

Re: Sauvetage Moskva 2 de 1951

Message par floguill »

Félicitations, même si ça me fait un peu trembler de peur de voir des trucs pareils ! Comme tu sembles bien t'amuser, je vais t'envoyer mon Super Ikonta :lol:
Avatar du membre
Poum
Super Gourou
Super Gourou
Messages : 2103
Enregistré le : mardi 12 septembre 2006 12:10
Localisation : sur l'eau
Contact :

Re: Sauvetage Moskva 2 de 1951

Message par Poum »

effraie a écrit :(ce type nous apprend comment nous passer de lui... ça c'est du lourd)
Parce-que maintenant tu te sens d'attaque? :mrgreen:

Rassure-moi Maël, tu lui as mis un petit commentaire à ce vendeur? C'est du foutage de gueule...
Avatar du membre
Mael
Membre de l'association
Membre de l'association
Messages : 8366
Enregistré le : dimanche 05 novembre 2006 18:39
Localisation : Limoges
Contact :

Re: Sauvetage Moskva 2 de 1951

Message par Mael »

Poum a écrit :
Rassure-moi Maël, tu lui as mis un petit commentaire à ce vendeur? C'est du foutage de gueule...
Je savais pertinemment à quoi m'attendre... J'ai acheté récemment une palanquée de Moskva 2/4 pour solder toutes mes pièces/boitiers incomplets.

Sur 5 achats auprès de 5 vendeurs, un seul était acceptable techniquement parlant. :roll:
Avatar du membre
zacharie
Super Gourou
Super Gourou
Messages : 5772
Enregistré le : vendredi 22 février 2008 21:10
Localisation : Paris
Contact :

Re: Sauvetage Moskva 2 de 1951

Message par zacharie »

:respect:
walter sobchak
Débutant
Débutant
Messages : 27
Enregistré le : dimanche 15 novembre 2009 16:23
Localisation : bordeaux
Contact :

Re: Sauvetage Moskva 2 de 1951

Message par walter sobchak »

c'est assez génial..
quelle patience...

à ce stade là
Image

je pense que je me ferais un peu peur...
Avatar du membre
MAD
Super Gourou
Super Gourou
Messages : 2451
Enregistré le : mardi 24 février 2009 12:30
Localisation : Tours

Re: Sauvetage Moskva 2 de 1951

Message par MAD »

Hoya!

:respect: :respect: :respect:

Bon sang, qu'est-ce que j'aimerais comprendre la mécanique à ce point!

Tu es un artiste de la roue dentée!

Be funky

M A D
tranber
Passionné
Passionné
Messages : 186
Enregistré le : vendredi 04 janvier 2008 13:42

Re: Sauvetage Moskva 2 de 1951

Message par tranber »

Ouf, ça sent la fin, après 8 heures de boulot, bientôt un deuxième article sur les réglages finaux.
Bonsoir,

BRAVO Mr MAEL! certes la patience, c'est bien, mais sans connaissance, j'ai peur que cela ne suffise pas! encore un grand bravo.
Bertrand
Avatar du membre
benoit c
Super Gourou
Super Gourou
Messages : 3098
Enregistré le : lundi 12 mars 2007 20:38
Localisation : grenoble
Contact :

Re: Sauvetage Moskva 2 de 1951

Message par benoit c »

pfiouuuuuuu......
Avatar du membre
Scultfer
Gourou
Gourou
Messages : 899
Enregistré le : lundi 25 mai 2009 11:00
Localisation : Moissac
Contact :

Re: Sauvetage Moskva 2 de 1951

Message par Scultfer »

Juste un grand bravo à toi Mael, à la fois pour la restauration mais aussi pour la qualité du reportage...
Avatar du membre
rvlulu
Super Gourou
Super Gourou
Messages : 1486
Enregistré le : dimanche 04 janvier 2009 10:27
Localisation : IdF
Contact :

Re: Sauvetage Moskva 2 de 1951

Message par rvlulu »

Image
Il me faudra me souvenir de cela si je viens à nouveau à changer le soufflet d'un Super Ikonta.

Beau tuto et merci.
gardinus
Expert
Expert
Messages : 317
Enregistré le : jeudi 22 novembre 2007 23:05
Localisation : ALBI

Re: Sauvetage Moskva 2 de 1951

Message par gardinus »

Et voilà la différence avec un vrai pro..... Il sait tout faire Mael, connaît tous les pièges dans lesquels le novice tombe lourdement ! Beau travail ! Impressionnant!
Avatar du membre
suaudeau benoit
Super Gourou
Super Gourou
Messages : 8791
Enregistré le : samedi 09 septembre 2006 0:13
Localisation : Dinan
Contact :

Re: Sauvetage Moskva 2 de 1951

Message par suaudeau benoit »

N'empêche que 8 heures de boulot sur cette machine cela fait cher à la sortie. L'opération est -elle rentable? (je parle financièrement car photographiquement cet appareil est formidable).
Avatar du membre
Armand29
Membre de l'association
Membre de l'association
Messages : 5089
Enregistré le : lundi 11 juin 2007 12:58
Localisation : Bretagne Nord

Re: Sauvetage Moskva 2 de 1951

Message par Armand29 »

suaudeau benoit a écrit :N'empêche que 8 heures de boulot sur cette machine cela fait cher à la sortie. L'opération est -elle rentable? (je parle financièrement car photographiquement cet appareil est formidable).
D'accord , mais c'est comme pour les voitures, meubles , ou autres objets anciens.S'il n'y avait pas des "Mael", qui mettent leur connaissance et leur doigté pour réssuciter ces objets , à l'heure actuelle tout cela aurait disparu.
Il est sûr qu'à la revente Mael ne pourra jamais récupérer pécuniairement son temps.
romu (compte désactivé)
Super Gourou
Super Gourou
Messages : 2247
Enregistré le : lundi 15 septembre 2008 23:29
Localisation : paris

Re: Sauvetage Moskva 2 de 1951

Message par romu (compte désactivé) »

Mael a écrit :Les joies d’eBay… Excellent +++ Moskva 2 from 1951. This camera was servides by professional camera repairman. Ou bien encore : La camera de photographica Moskva, like new ! :mrgreen:

Et bien la voilà la camera like new… Un désastre. Pourtant, historiquement intéressant, ces Moskva sont difficiles à trouver dans les années 1949-1952.
SERVICED by professional specialist.Combine shipping.

This camera was made by KMZ,Moskow, Russia,in 1951
apparement il en a plusieur en stock 8)
Répondre

Retourner vers « Dépannage, entretien, réparation et outillage photographique »