Voigtländer... à propos des Bessa

la_tortue · Message par **la_tortue** » mardi 18 juillet 2006 11:35

salut,

j'ai fini par craqué... un Bessa R acheté sur un célèbre site d'enchères...
111,5 GBP (un peu plus de 160 EUR), avec les frais de port...
je suis plutôt content: pas de douane, en plus c'est un Bessa R NOIR !!!
je vais dans un premier temps acheté un jupiter 3 et un Jupiter 8... voir un Industar 61...

j'ai hâte de recevoir tout ça... et de m'en servir !!!

a+
la_tortue

Message par **Lionel** » mardi 18 juillet 2006 17:18

Félicitations. De plus cela ne me semble pas très cher!

aulmandin · Message par **aulmandin** » mardi 18 juillet 2006 17:52

moi aussi j'ai craqué!

Un Bessa R neuf venant d'espagne... je le préfère en robe argentée...

je lui ai commandé un jupiter 8... avec un zorki 4 accroché avec!

en rentrant d'Inde je trouverai une optique pour le zorki et je me payerai surement un jour un 35 de chez Voigtlander...

je le reçois bientôt!

félicitations la tortue!

la_tortue · Message par **la_tortue** » mercredi 19 juillet 2006 10:54

merci.
je suis dans les dédales de eB.. pour trouver un Jupiter 3 et / ou 8 à un prix raisonnable...
mais je ne suis pas trop rassuré par l'achat à une vendeur basé en Russie ou en Ucraine...
quelqu'un aurait-il un plan pour acheter du matériel photo russe / ex URSS sur un site de confiance ?

a+
la_tortue

aulmandin · Message par **aulmandin** » mercredi 19 juillet 2006 11:58

j'ai eu le même soucis que toi, avec l'imperatif d'une livraison rapide, donc en france a priori, car je pars en Inde bientôt avec le Bessa.

j'ai été obligé d'acheter un zorki 4 avec son jupiter 8...

qui a dit que je'avais fait exprès?

malheureusement je n'ai pas trouvé de sites tel quel...

le mieux à faire c'est d'ouvrir un nouveau sujet avec un titre explicite, je suis sûr qu'on répondra.

maintenant il me faut un caillou pour le zorki...

la_tortue · Message par **la_tortue** » mercredi 19 juillet 2006 12:41

aulmandin a écrit :le mieux à faire c'est d'ouvrir un nouveau sujet avec un titre explicite, je suis sûr qu'on répondra.

ça risque d'être redondant avec le fil que tu avais ouvert pour trouver l'objectif de ton Bessa R...
donc je vais alimenter ce fil (sur où trouver un objectif pour le Bessa R) avec les infos que j'aurais pu "pêcher".

a+
la_tortue

aulmandin · Message par **aulmandin** » mercredi 19 juillet 2006 17:44

tiens c'est vrai j'avais déjà ouvert le dit sujet...

Mordred · Message par **Mordred** » mardi 05 décembre 2006 21:52

Bonjour a tous,

Pour mon premier post parmi vous, je réactive ce thread sur les Voigtlander.
Je souhaite m'acheter un télémétrique pour Noël (petit papaaaa noooel) et je suis très intéressé par un bessa-r.

j'ai un EOS 50 que je trouve trop lourd a transporter.
Je suis amateur de portraits (hors studio of course) et mon argentique actuel me fait passer a chaque fois soit pour un touriste japonais suréquipé
soit pour un paparazzi se trompant de cible

J'ai besoin de conseils sur :

1- le modèle : un bessa est il le bon choix ?
si oui, quel modèle me conseillez vous ?

2- Quel objectif pour aller avec ce joli appareil ?
je pensais a un 50/1.5 ou un 40/1.4 (j'ai peur de trop me limiter en prenant un objo plus télé meme si pour les portraits...)

3- Ou acheter ? je regarde de près Cameraquest et aussi Adorama (ses rubriques Occasions

)

Je précise que j'ai déja acquis 2 télémtriques (un canonet et un Yashica) et que j'avais été convaincu par l'image mais assez décu par la finition
(je m'attendais pas a recevoir un Leica mais bon

, j'espere ne pas me faire huer par les amateurs)

Alors voila si vous voulez participez à mon prochain achat, ca serait cool

En vous remerkiant...

Papouleu · Message par **Papouleu** » mardi 05 décembre 2006 22:04

Bonsoir et :bienvenue:

la_tortue

bonsoir Mordred,

:bienvenue:

comme d'habitude, tout depend de ton budget...
si tu trouves que le Canonet et ton yashica sont "mal finis", les Bessa L, T et R sont assez "plastique".
ça a l'avantage d'etre leger, mais c'est moins costaud...
mais les R2, R3 sont plus cher. il faut voir aussi que les L et R sont a vis (LTM ou M39) et les T, R2, R3 en monture M Leica ce qui aura une influence sur les objectifs que tu pourras monter sur ton boitier. l'avantage des montures M c'est que tu peux adapter les M39 dessus à l'aide d'une bague d'adaptation...

donne nous des precisions et on essaiera de t'aider.

a+

Mordred · Message par **Mordred** » mercredi 06 décembre 2006 9:22

Merci pour l'accueil

Pour te répondre la_tortue, j'envisage un budget de 800€ max.
je lorgnais effectivement sur un R2 ou R3 pour les raisons de finitions que tu as donné.
Tu sembles me confirmer que c'est plutot vers ces modèles que je dois me tourner.
Pour les objo, je sais pas trop. neuf ? occas ? quel type ?
pour le vendeur non plus.
Après entre R2 et R3 je vais relire la presentation de cameraquest.
Le coeffx1 me séduit bien.

Merci pour le coup de main en tout cas

aulmandin

si tu as un budget de 800€, c'est le grand luxe!

je dirai Bessa R2 ou R3, même si ça fait monter le prix des optiques (soit on achète des bagues, soit des optiques type M, ce qui mine de rien fait monter les prix... en occasion surtout: pour ce qui est des optiques cosina, ce sont les mêmes ordres deprix.)

aussi, avec 800€, tu peux commencer à lorgner Leica... un Leica M2 ou M3 part dans les 500€ sur ebay, je crois... après c'est sûr que ça reste de l'occasion, et l'idée d'un appareil tout neuf, c 'est quand même génial!! (c'est ce qui m'a lancé dans l'achat de mon Bessa R, mais mon budget était la moitié du tiens.)

et puis les M2 et M3 n'ont pas de cellule intégrée... après reste à savoir si c'était important pour toi ou pas.

en gros, tu as le choix entre le mythe et le neuf ^^

bon choix!

Poum · Message par **Poum** » mercredi 06 décembre 2006 23:11

Tiens tiens, le passage Canon EOS => Bessa ça me rappelle quelque-chose...

J'avais sensiblement le même problème que toi avec mon EOS 30, c'est un très bon appareil, agréable à l'usage mais beaucoup trop gros. Même avec son 50 mm, impossible de le mettre dans une poche de veste.
J'ai revendu cet été tout mon matériel Canon (EOS 30, 50 mm macro, 50 mm f/1.8, 70-210 mm, 28-105 mm, flash et d'autres accessoires) et j'ai pu avec cette revente financer un Bessa R3A d'occasion avec son Nokton 40 mm et grip, et il me restait même des sous pour un scanner Minolta Scandual III, d'occasion également.

En bref, le Bessa R3A, c'est un appareil qui inspire le respect: tout métal, le grip est en caoutchouc épais, ça respire la solidité.
Il est très agréable à utiliser, rien de plus simple: une bague d'ouverture, une molette de vitesse, un levier d'armement, un déclencheur. Point. La visée est très claire, si tu as essayé un Yashica Electro ça n'a rien à voir. La visée 1:1 est très agréable pour moi qui aime bien viser des deux yeux (ça dépend des goûts de chacun). C'est d'ailleurs pour cette raison que j'ai choisi le R3A et non un R2(A).

Mordred · Message par **Mordred** » samedi 09 décembre 2006 18:16

Alors... Après avoir été faire un tour chez Photo Suffren, il en ressort que :
1- C'est beau un Voigt

2- C'est vachemenaut beau un bessa-R

3- j'en connais un qui va se faire plaisir pour noël

Donc le R3A a ma préférence.
Reste que j'hésite pour l'optique, soit un 40/1.4 qui me tente bien.
Soit un 70/2.5 pour vraiment faire du portrait (mais du coup je m'enleve beaucoup de possibilités).
Soit un 50/1.5...
faut que j'aille checker les comparatifs d'objectifs chez nos amis americains (si quelque a une bonne adresse d'ailleurs)

Je vais certainement commander ca chez Cameraquest (on en dit le plus grand bien ici et ailleurs si j'ai bien suivi).

Peut etre l'optique chez Adorama, ca va dépendre...(occas ? neuf ?)

Enfin voila, je deviendrais bientot faire partie du club.
Vous trouvez que c'est un bon choix ?
pour les objos vous me conseillez quoi comme premier objo avec le R3 ?

Merci pour les conseils en tout cas

la_tortue · Message par **la_tortue** » samedi 09 décembre 2006 19:12

bonsoir,

je vais juste te livrer mon humble expérience. apres à toi de voir.
une fois mon bessa R acheté (d'occasion, sur ibé UK = pas de probleme de douane), je me suis dirigé vers les optiques russes. j'ai donc d'abord acheté un industar 61 LD. puis assez recemment un Jupiter 8 (50 mm / 2). je n'ai toujours pas developpé mes pelloches, donc je te te parlerais pas de rendu, piqué de ces objectifs.
j'ai également acquis un CV 35mm / 2.5: je l'ai utilisé hier, en parallele avec le jupiter 8. lors d'une balade à Aranjuez (j'en profite pour raconter ma vie). et je suis assez convaincu par ce couple... le 35 mm en grand angle et le 50 pour le portrait .
comme toi je serai assez tenté par le 40 mm (en plus le CV ouvre a 1.4) mais le viseur du Bessa R n'a pas de cadre 40 mm...

j'ai aussi acheté tres recemment un leica III C: j'attends de recevoir un Canon Serenar 50 mm / 1.8. j'ai bien acheté un Serenar 35mm, mais l'optique a des spots.. du coup je suis embêté car je l'ai payé env. 75 USD via ibé + 25 USD de frais de port et 14.4 EUR de frais de douane (soit dit en passant la 1º fois que je paie ces maudits frais de douane). le vendeur me rembourse 25 USD (car autant dire que cela ne vaut pas le coup d'annuler la vente, de tout renvoyer aux USA en ayant payé 2 envois et les frais de douane). donc il faut que je teste si les photos sont affectées par ces "tâches".
sinon coté mésaventures, j'ai acheté via un forum anglo saxon un CV 25/4, payé 200 USD (une affaire)... et j'attends depuis 1 mois et demi. j'ai bien peur que le colis ait disparu et le vendeur n'a meme pas asuré ledit colis... là je suis un peu vert...
donc pour resumer:
- un grand angle (genre 35 mm ou mieux si finance ok, un 28 mm ou 25 mm) + un 40 ou 50 (en 50 un jupiter 8 en bon etat reste un tres bon compromis pour pouvoir acheter autre chose en parallele - le jupiter 3 est l'idéal, mais je trouve son prix un peu élevé, surtout pour les modèle en bon état).
- regarder du coté des autres possibilité en monture M39 (Canon Serenar par exemple)
- comme evolution de mon equipement pour le bessa R, je lorgnerais assez naturellement vers un le CV 75mm...
- je lorgne aussi du coté des (vieilles) optiques leica en monture M39...

petite precision: si tu optes pour le R2, il me semble qu'il est en monture M, il te faudra donc une bague d'adaptation pour monter les montures à vis (M39).

a+

Poum · Message par **Poum** » dimanche 10 décembre 2006 17:36

J'ai acheté sur ebay une bague d'adaptation M/39 neuve, moins chère que celle de Voigtländer, pour monter un Jupiter 8 sur mon R3A. Mon avis: finition de l'usinage à ch... (métal mal ébarbé!) que j'ai polie à la Dremel pour éviter d'abîmer le pas de vis de l'objectif, mais l'alliage utilisé est assez dur, et les cotes sont correctes, le tirage semble ok.

Cela dit je pense acheter un jour une belle bague d'adaptation bien finie si c'est pour visser dessus une optique "noble" (entre guillemets, j'adore mon Jupiter 8 mais je l'avais payé une broutille à l'époque, ça m'ennuie de lui coller une bague qui ferait quatre fois son prix).

J'avais acheté cette bague chez Fototalia (en Chine), un prix comme 15€ + 8€ de port.

Mordred · Message par **Mordred** » dimanche 10 décembre 2006 20:29

Bon finalement je suis décidé sur le R3A + Nokton 40/1.4 SC.
(je prendrais un 75/2.5 plus tard, ce sera l'occasion de me faire un petit noël 2007 sympa

)

je cherchais un appareil très simple d'utilisation privilégiant l'instant et robuste. Je pense que ca répond bien a mes attentes.

Avant de me lancer dans l'acquisition, je souhaitais avoir l'avis de Nepo ou de ceux d'entre vous qui ont commandés sur CameraQuest.

J'ai fais un calcul rapide de cout pour l'appareil et l'objo (je prendrais quelques accessoires mais je n'en ai pas tenu compte dans le calcul).

Chez Cameraquest : 741 € (978$)
Chez RobertWhite : 831 € (562£)
Chez Photo Suffren : 1129 €

je vais voir avec Camera et RobertWhite pour les couts d'expedition (j'imagine que de l'angleterre, ils ne doivent pas etre délirants).

Si vous avez déja acheté chez CameraQuest en NEUF (l'occasion est pas taxé à la douane si je dis pas de bétise) est ce que vous vous souvenez combien ca vous avait couté ? +10 % ? +15 % ?

Pour les frais d'expedition, si vous avez une idée également...

Enfin voila, je devrais lancer la commande la semaine prochaine, si ca vous intéresse, j'essayerais de faire un report.

Poum a écrit : J'avais acheté cette bague chez Fototalia (en Chine), un prix comme 15€ + 8€ de port.

Une daube, les bagues chinoises, un excellent moyen de niquer les filets des baïonettes. Pareil pour les pare-soleil et les filtres...

Poum · Message par **Poum** » dimanche 10 décembre 2006 20:50

Georgesh a écrit :
Poum a écrit : J'avais acheté cette bague chez Fototalia (en Chine), un prix comme 15€ + 8€ de port.
Une daube, les bagues chinoises, un excellent moyen de niquer les filets des baïonettes. Pareil pour les pare-soleil et les filtres...

C'est pour ça que je les ai polis.

aulmandin

simple question du coup: il y a un viseur 40mm dans le Bessa que tu comptes acheter?

le 40mm, c'est le rêve, comme focale!