hasseblad 500cm ou rolleiflex SLX

[itiswillo]

Bonjour la communauté !

J’aimerai avoir l’avis de connaisseurs, je souhaite passer à la photo 6x6 mais je ne sais pas vraiment quoi prendre comme appareil photo.

Mon interrogation se porte sur le Hasselblad 500cm et un rolleiflex SLX. Le critère du prix n’est pas mon premier argument de choix.

Savez-vous si le Hasselblad a un système d’exposition, un peu comme sur les canons AV-1, et en terme de fiabilité ?

Pour le rolleiflex SLX, l’optique est un 80mm f2,8; c’est également un zeiss non ? J'ai aussi vu des Rollei 80mm f2,8, connaissez-vous sa valeur ?
Connaissez-vous la fiablilité de cette appareil, sa réputation ?

J’attend vos conseils, vos avis...lachez-vous

Merci beaucoup !

[zacharie]

Bonjour,

Le 500cm est un appareil entièrement manuel, en version de base il n'a pas de mesure de la lumière. Mais possible que certains prismes comportent une cellule. Il existe aussi un bouton d'armement/cellule (au sélénium, basique).

Mais bah, ce genre d'appareil s'utilise principalement avec une cellule à main. Je ne connais pas le Rollei mais il me semble plus équipé en électronique.

Fiabilité : tout dépend de l'utilisation qui a été faite avant de l'appareil. Les Hasselblad sont fiables, mais pas à toute épreuve non plus. Les coûts de révision peuvent être très élevés. Idem je pense chez Rollei. Acheter un appareil révisé/garanti, ou à une personne de confiance de préférence...

[Gabou]

Et tous les 80mm f/2,8 sont les mêmes à savoir les Planar de Carl Zeiss, également ceux construits sous licence par Rollei.

[itiswillo]

Merci beaucoup pour vos réponses.

J'ai lu sur certain site que le rolleiflex avait des problèmes au niveau électronique vu que c'est le premier à en disposer.
Pour le 500cm, j'en ai trouvé un à 800€, avec un zeiss 80mm f/2,8 et un viseur prism. C'est chez un photographe, je pense donc que la révision a été faite.
Pensez-vous que le prix est acceptable ?

Avez-vous d'autres avis sur des 6x6 ? je suis ouvert sur d'autres model.

Merci encore.

[zacharie]

Pour le 500cm, j'en ai trouvé un à 800€, avec un zeiss 80mm f/2,8 et un viseur prism. C'est chez un photographe, je pense donc que la révision a été faite.
Pensez-vous que le prix est acceptable ?

Avez-vous d'autres avis sur des 6x6 ? je suis ouvert sur d'autres model.

Tu ne dis pas s'il y a une magasin ? Si c'est un appareil garanti révisé c'est une excellente affaire.

Autres appareils : il y en a plein, chacun avec son champ d'activités favori et ses qualités/inconvénients... Pour moi qui en ai eu un, et qui ne l'a plus, l'Hasselblad est polyvalent, unique et irremplaçable.

[itiswillo]

L'appareil est complet je pense, magasin film 120, zeiss 80mm f/2.8 et viseur. A confirmer.
Pour l'utilisation que j'aimerai en faire, c'est de la photo de mode, du portrait.

Pour la cellule à main, vous avez quelque chose à me conseiller ?
je peux me procurer une vieille cellule à main, pas du tout électronique, avec réglage de l'iso, résultat à la main. Est-ce une grande différence avec les électriques ? ou cela ne vaut-il pas la peine que j'investisse dans une électrique.

merci beaucoup

[jmh]

En 6x6 à système, il n'existe à ma connaissance que trois machines sans problème :
La série 500 Hasselblad qui représente la référence mais toujours surcotée.
La série des Sq Bronica, le meilleur rapport qualité-prix à l'achat et en fonctionnement.
Les 6008 Rollei qui sont les plus aboutis.
Les autres appareils Série 200 2000 d'Hasselblad, SLX et SL66 de Rollei et S2a et Ec de Bronica sont de belles machines, mais s'adressent plus aux collectionneurs.
Les Pentacon et Kiev s'adressent aux collectionneurs bricoleurs.
Itiswillo veut passer à la photo 6x6 donc je conseille aussi d'examiner les bi-objectifs.

[bbjm]

Effectivement, le choix d'un appareil est trés personnel.
De mon coté, j'étais dans ton cas il y a quelques mois.
J'ai opté pour un Blad 500 C et je ne le regrette pas du tout.

A savoir que ces bêtes là ont leur personnalité et il faut que cela te convienne.
Je te conseille de lire le mode d'emploi (sur le net) avant de choisir.
La mesure par cellule à main est indispensable, en effet le Blad ne se règle pas comme un 135.
Ta cellule (j'ai une lunasix) te donne en bas de l'écran un indice de luminance (entre 3 et 18, par exemple 14) que tu rentre dans ton objectif à l'aide d'un curseur à faire tourner. Ainsi les bagues des diaph et vitesse sont solidaires. Quand tu tourne l'une tu tourne l'autre dans la meme condition d'expo. (ex.: si tu es à f11 au 125° et que tu mets à f8 la vitesse se met toute seule à 250 )
C'est trés pratique dans des conditions d'éclairage constantes, si ca change tu remesures et re-règle le curseur de luminance.
Attention à l'étancheïté du dos, il pourrait y avoir des fuites de lumière s'il a recu des coups car il n'y a pas de mousse.
Pour les objectifs, ce sont des Planar (de chez Zeiss).
Dans les anciens, les couleurs alu. ne sont pas traités ( ) seul les noirs sont traités. Les traités sont avec la mention T* la plupart du temps.

Pour 800€ si l'objectif est un Planar T* et que le tout est en bon état, vendu par un pro avec garantie, je trouve que le deal est bon.

[rainer_p]

Quan je lis que des appareils de la serie 200 et 2000 de Hasselblad ainsi les SL66 sont fait pour des collectioneurs je bondis de ma chaise.
J'avais un 202fa, le mal aimé dans la série parce que il accepte que des objectifs F ou Fe et j'avais que des satisfactions avec ce boîtier.
Sur le forum Hassel allemagne beaucoup de gars ont des 203FE. Superbe engin qui va jusqu'au 1/2000 ( 1/1000 pour le 202) et accépte toutes les optiques du parc Zeiss car il permets d'utiliser les obturateurs des optiques C à la place son obtu du cube.
Les prix sont par contre très hautes et je prefère le "tout mécanique" des boîtiers 500 (j'ai un 503cw après avoir utilisé un 500c/m et un 500el/m)
Si ton kit à 800 euros été revisé c'est une affaire mais la révision doit être faite par des specialistes Hassel.
Les meilleurs (pour moi) sont les Victor à Paris mais aussi les plus chers en generale.
Pour le sl66 voit donc ce que pense fujicator sur ce forum de cet appareil. Autrement, les images carrées de Vanfleteren sont faites avec un sl66. voici son lien http://www.stephanvanfleteren.com

[itiswillo]

merci pour toutes vos réponses !!

Juste bbjm, pourrais-tu m'en dire un peu plus. Quand tu dis que les anciens zeiss ne sont pas traités, qu'elle est la diffèrence ?

Merci merci !

[rainer_p]

Je laisse à l'ami bbjm t'expliquer la difference entre une optique Zeiss "T" ou non "T" par contre peut te dire que le changement des mousses des dos Hasselblad est un jeu d'enfant mais te conseil une fois de plus de contacter les Victor pour l'achat de ces mousses (il y a des trucs sur ebay pas cher mais nulles)

[bbjm]

Hey !!! là je pige pas
Sur le mien (Blad 500 C) j'ai carrément pas de mousse et le dos est parfaitement étanche !
Ou alors j'ai trop de sable dans les yeux

[rainer_p]

bien sur qu'il y a des mousses. bon, sur ton 500c tu peu pas oter le dépoli mais sur des autres boîtiers en ôtant le déploi on voit très bien les mousses du cube d'amortissage du miroir dans, justement, le miroir.
a part de ça il y a une bande de mousse dans le dos avec un genre de feuillard qui s'abat dessus et ça se change facilement en ôtant (punaise, j'aime ce mot) les 9 vis.
autrement il y a deux petits morceaux de mousse au niveau des clapets (obturateur auxiliaire) à l'arrière du cube

[itiswillo]

Ok rainer_p, je suivrais ton conseil et si j'amais j'ai un problème j'irai voir les Victor.

Pour les Zeiss T et pas T ??

[bbjm]

bien sur qu'il y a des mousses. bon, sur ton 500c tu peu pas oter le dépoli mais sur des autres boîtiers en ôtant le déploi on voit très bien les mousses du cube d'amortissage du miroir dans, justement, le miroir.
a part de ça il y a une bande de mousse dans le dos avec un genre de feuillard qui s'abat dessus et ça se change facilement en ôtant (punaise, j'aime ce mot) les 9 vis.
autrement il y a deux petits morceaux de mousse au niveau des clapets (obturateur auxiliaire) à l'arrière du cube

Bon ben alors j'ai du sable
En fait, je l'ai jamais démonté et au niveau des 4 éléments du kit (objo, cube, dos et viseur) aucune mousse n'est apparente. Le dépoli est maintenu par 4 vis que je n'ai pas osé toucher...

Pour les T* et les non traités, il s'agit du traitement anti-reflet. J'avais lu cela sur le site d'Hasselblad: au début objo chromés non T* et au début des années 70 ils ont sortis les objos noirs traités (reflets violacé de la lentille avant et arrière). La présence du T* en rouge sur l'avant de l'objo à coté de Planar indique que le traitement anti-reflet est présent. Ce traitement favorise le contraste de l'image et élimine les risques de voiles du à des reflets parasytes. Il est fait sur tous les objectifs de toutes marques maintenant, ca a été une grande avancée, cela me semble indispensable....
On trouve sur la Bay des objos chromés non T*, c'est à mon sens à éviter pour tout objectif de visée, ou alors c'est pour "l'étagère".

Rainer, si un jour je te rencontre, je t'offrirai une petite mousse

[rainer_p]

ne demonte surtout pas ton dépoli. il est calé et reglé. c'est que à partir du cm qu'on peut changer le verre soit même. la qualité d'image est pas très grande entre un t ou non t. par contre si jamais l'ojectif est un C il te faut un paresoleil. très chers chez hasselblad mais il y a des machin chinoises (pas terrible quand même mais 10 fois moins chers)

[itiswillo]

Pourquoi le pare-soleil est-il si cher chez Hasselblad ?
Je vais me renseigner au près du photographe pour voir la marchandise.

J'ai une autre question, j'ai pour le moment, un lubitel 2 comme 6x6, c'est assez cool de prendre des photos avec même s'il n'est pas très pratique (champ de vitesse assez limité, obturateur vraiment vraiment petit).
La visée est inversée quand je bouge de la droite sur la gauche.
C'est le cas pour tous les 6x6 ?

Merci Merci

[ALambix]

Pourquoi le pare-soleil est-il si cher chez Hasselblad ?
Je vais me renseigner au près du photographe pour voir la marchandise.

J'ai une autre question, j'ai pour le moment, un lubitel 2 comme 6x6, c'est assez cool de prendre des photos avec même s'il n'est pas très pratique (champ de vitesse assez limité, obturateur vraiment vraiment petit).
La visée est inversée quand je bouge de la droite sur la gauche.
C'est le cas pour tous les 6x6 ?

Merci Merci

tant que tu ne montes pas de prisme redresseur (comme en sont équipés les réflex en 35mm), c'est le cas de tout les réflex, qu'ils soient 6*6, 6*7, 6*9, même 24*36 avec des anciens !!!!
Et si tu utilisais une chambre, ton image serait tête bêche....

[janwalcjak]

C'est le cas pour tous les 6x6 ?

Il me semble, oui, sauf si tu leur adjoint un prisme redresseur - mais c'est assez cher, assez lourd et sûrement beaucoup plus rare pour les TLR que pour les Blad et "équivalents".

P.S. Argh, grillé par l'alambic !

[bbjm]

La question de l'inversement droite-gauche, je dirais que c'est le problème du viseur de poitrine quelque soit le format....
J'ai un tel viseur que je met parfois sur mon F3 (pour ménager mes vieux genoux) et il y a cet inversement.
On finit par s'y habituer