Questions sur un Kiev 4A

[Corto_M]

Acheté sur la baie et récemment reçu :



Etat extérieur impeccable, mais quand j'ouvre le dos, je me pose quelques questions.

1. La bobine réceptrice :



Elle ne correspond pas à celle qui est illustrée dans le manuel, j'ai l'impression que c'est un axe de bobine 135 récupéré. Me trompe-je ?

Rien de grave, ça oblige juste à retailler l'amorce du film en pointe :



2. Le dos avec le presse film :



Je n'ai pas réussi à trouver de photo de cette partie sur le net, mais je me demande si le presse film est monté dans le bon sens (en effet, à gauche il vient au ras de la bobine, et à droite, je me demande si le ressort tout seul est normal ?)



3. Le guide film

La pièce de fonderie avec les rails guide-film est normalement fixé par 4 vis.



Problème : une des vis n'a plus sa tête



C'est le point qui m'inquiète le plus : cela empêche-t'il de démonter cette partie (j'ai essayé, je n'ai pas réussi, mais je n'avais pas réussi non plus à sortir la vis en haut à droite de son logement, gêné par la rainure au-dessus.

[BBoris50]

la bobine semble d'origine; en tous cas ce n'est pas une 120 !

voici le dos de mon 4AM:

[Corto_M]

(...) voici le dos de mon 4AM: (...)

fabriqué en quelle année ? le mien est de 59

[BBoris50]

d'après le site de Halgand:

http://www.collection-appareils.fr/kiev ... iev_4A.php

début de fabrication: 1978

le mien est de 1982

donc très peu probable que le tien soit de 59

[Gabou]

C'est parce que Sylvain Halgand commet une erreur, les premiers Kiev 4a sortent d'usine en 1958, les derniers en 1980.

Petite chronologie issue de sovietcamera.fr :
Kiev 2 - 1947-1956
Kiev 2a - 1956-1958
Kiev 3 - 1952-1955
Kiev 3a - 1956-1958
Kiev 4 - 1957-1979
Kiev 4a - 1958-1980
Kiev 4m - 1980-1985
Kiev 4am - 1977 - 1985

[suaudeau benoit]

ton presse film est trop à gauche, remonte le dans l'autre sens.
Ta bobine réceptrice n'est pas d'origine, mais c'est secondaire.
Pour la vis rien à faire sauf à percer dans son centre pour l'extraire et la changer.

[Corto_M]

ton presse film est trop à gauche, remonte le dans l'autre sens..

a-y-é c'est fait. ça semble effectivement beaucoup mieux.

Pour la vis rien à faire sauf à percer dans son centre pour l'extraire et la changer.

est-ce qu'en perçant sur environ un millimètre ça suffit pour retirer le carter de l'obturateur (celui qui porte les rails de guidage) ? comme ça, ça laisse suffisamment de vis qui dépasse pour tenter de la dévisser

[Gal75]

La bobine d'origine est en métal moulé, marqué Kiev.
( Je viens de regarder, elle peut être en plastique aussi ( a partir de 60, je pense ))
elle se perd facilement, sauf sur le 4am, ou elle devient fixe .

Avant de percer la vis, regarde si tu arrives a démonter les autres sans problème. D'après la photo, on a l'impression qu'elle a déjà été "travaillée". réparation hasardeuse ?

[suaudeau benoit]

Moi je perce avec la plus fine des mèche de dremel, à basse vitesse, en général la vis finie par se défaire toute seule avec la mèche. Par contre le risque de casse de la mèche est élevé et donc le cout non négligeable .

[Corto_M]

J'ai essayé de faire une pellicule d'essai, mais problème de compatibilité avec la cartouche de la pellicule.

Je vous explique :
J'ai d'abord commencé par faire un essai "à blanc" avec une vieille pellicule kodak ultra-périmée (le but du jeu : mettre la pellicule, fermer le dos, et faire 24 fois la manœuvre "armer - déclencher"). Aucun souci.

Je passe donc à l'essai grandeur nature, et là le film se met à coincer et devient dur à avancer (la photo "0" est ok, à partir de la 1 ça commence à chevaucher, et après la 6, les perforations sont détruites et ça n'avance plus).

Origine du problème : explications en images
avec la pellicule périmée, le film se positionne correctement entre les rails extérieurs



avec la TMax, la bobine ne descend pas assez bas (il s'en faut de quelques dixièmes)



Résultat : le film se coince entre le rail extérieur et le presse-film, ce qui bloque tout.

Pourtant, posés côte à côte, les films sortent à la même hauteur de leur bobine



Ce n'est pas non plus la bande de feutre qui gène (j'ai essayé en la coupant au ras du film, ça ne change rien) ; c'est simplement qu'il y a la bobine "moderne" qui ne semble pas assez creuse.
D'autres propriétaires de Kiev ont ils ce problème ? Quelles sont les pellicules qui passent sans problèmes ?

[Corto_M]

(oups - j'ai confondu "éditer" et "citer")

[Michel L.]

Corto, puis-je vouis donner un avis?
N'utilisez que des films périmés avec le K4 !!

[suaudeau benoit]

c'est plus que pas normal ton histoire, creuse nous ça plus avant, je pense que tu as mal positionné la cartouche, elle doit se placer plus profondément, cartouche récente ou non. J'ai un soucis de cet ordre avec un Zorki3 et je force un poil pour placer correctement la cartouche.

[Corto_M]

Me voilà à nouveau.

J'ai ouvert une bobine de film récalcitrante, j'ai récupéré l'axe (avec un bout de film), et je l'ai positionné là où il doit se trouver quand on charge l'appareil.
Résultat :



le film est toujours positionné quelques dixièmes trop haut.

En effet, l'axe de la bobine vient buter sur l'épaulement qui se trouve autour de la fourchette de rembobinage :



Je parle de l'épaulement qui se trouve entre les 3 vis :



D'où ma nouvelle question : serait il idiot de réduire cet épaulement de 2 dixièmes ?
et question subsidiaire : en ôtant les 3 vis, est ce qu'il n'y a que cette pièce qui vient (et cela suffit il pour la faire venir), ou bien faut il procéder au démontage complet de la molette de rembobinage ?

[daouar]

D'où ma nouvelle question : serait il idiot de réduire cet épaulement de 2 dixièmes ?

Je pense qu'il serait moins idiot de gagner les 2mm sur la bobine réceptrice

[suaudeau benoit]

Il faut démonter et remonter correctement, tout vient de là.