[Insolite] Le copieur copié

[F-1 for ever]

on présente souvent les Rangefinder de Canon comme des copies des Leica II et III, ce qui est faux, si la ligne générale est ressemblante, les évolutions technologiques sont bien souvent différentes.

Mais quand un soi disant copieur est à son tour copié par un autre copieur de Leica, ça devient franchement comique.

J'ai ainsi trouvé sur la baie cet appareil, manifestement un FED 1g (mais je ne suis pas spécialiste de ces boitiers, si un amateur peut confirmer) avec les inscriptions de Canon, sur le boitier, l'optique et même sur la housse en cuir (plutôt bien faite). Il est en excellent état et fonctionne parfaitement, évidemment la construction n'a rien à voir avec un Leica ni un Canon, c'est très léger, mais il présente plutôt bien.

[bb49]

[BBoris50]

qui a copié qui ? oui il ressemble au 1g: http://www.collection-appareils.fr/fed/html/fed_1.php pourtant il y a Canon sur le boitier, l'objo et la sacoche

[bbjm]

s'il fonctionne bien en plus, super

[F-1 for ever]

qui a copié qui ? oui il ressemble au 1g: http://www.collection-appareils.fr/fed/html/fed_1.php pourtant il y a Canon sur le boitier, l'objo et la sacoche

D'après les infos que j'ai pu glaner, le FED Ig est sorti en 1953 et cette copie reprend les marquages de Canon des modèles sortis entre 1939 et 1946, donc c'est bien FED qui a copié!

[BBoris50]

ah ces russes ! gonflés !

[Shinra]

Elle est bien bonne celle-là

[F-1 for ever]

qui a copié qui ? oui il ressemble au 1g: http://www.collection-appareils.fr/fed/html/fed_1.php pourtant il y a Canon sur le boitier, l'objo et la sacoche

D'après les infos que j'ai pu glaner, le FED Ig est sorti en 1953 et cette copie reprend les marquages de Canon des modèles sortis entre 1939 et 1946, donc c'est bien FED qui a copié!

Et si je me fie à la sacoche, ce modèle a été produit après 1956 (date du nouveau logo de Canon).

[Flor27]

C'est peut-être une copie récente faite à partir de "new old stock". Je ne pense pas qu'avant les années 2000 les russes s'amuse à copier des télémétriques Canon alors que les leica se vendaient plus cher.

[F-1 for ever]

Non la copie est bien ancienne, on le voit à la sacoche, mais surtout à l'objectif qui a pas mal vécu. Ce n'est pas non plus un vrai Sérénar, mais il est gravé quand même, comme le boitier.

Il ne s'agit pas juste d'une sérigraphie, mais bel et bien de gravure, je ne vois pas l'intérêt de refaire totalement le capot et la face avant de l'objectif sur du "new old stock".

Et les leica valaient plus chers, mais on reconnaissait plus facilement un faux Leica qu'un faux Canon!

[charan]

D'après les infos que j'ai pu glaner, le FED Ig est sorti en 1953 et cette copie reprend les marquages de Canon des modèles sortis entre 1939 et 1946, donc c'est bien FED qui a copié!

hu hu...
les premiers fed datent de 34 ou 35, il me semble. Peut être 36.
Fed a bien copié leica, mais il a copié le premier (c'est pas moi m'sieur, c'est l'aut')

Et les leica valaient plus chers, mais on reconnaissait plus facilement un faux Leica qu'un faux Canon! Wink

Un faux canon se reconnait plus facilement qu'un faux leica : le vrai a un viseur combiné.

Je suppose que c'est une copie récente : les prix des canon à vis ne sont plus très loin de ceux des leica, leur réputation s'étend, ce qui explique l'intérêt de la copie.
Assez marrante comme copie d'ailleurs.

[F-1 for ever]

D'après les infos que j'ai pu glaner, le FED Ig est sorti en 1953 et cette copie reprend les marquages de Canon des modèles sortis entre 1939 et 1946, donc c'est bien FED qui a copié!

hu hu...
les premiers fed datent de 34 ou 35, il me semble. Peut être 36.
Fed a bien copié leica, mais il a copié le premier (c'est pas moi m'sieur, c'est l'aut')

Et les leica valaient plus chers, mais on reconnaissait plus facilement un faux Leica qu'un faux Canon! Wink

Un faux canon se reconnait plus facilement qu'un faux leica : le vrai a un viseur combiné.

Je suppose que c'est une copie récente : les prix des canon à vis ne sont plus très loin de ceux des leica, leur réputation s'étend, ce qui explique l'intérêt de la copie.
Assez marrante comme copie d'ailleurs.

Non ce que j'ai voulu dire c'est que cette copie date d'après 56 et que les marquages reprennent ceux des Canon des années 39 à 46 où Canon marquait son nom et SEIKI KOGAKU qui était la vraie marque de l'époque, Canon n'étant que l'appellation commerciale. Avant les Canon étaient marqué Hansa Canon et le tout premier, Kwanon, du nom d'une déesse japonaise en 1934. Ce n'est qu'avec le Canon SII que la marque Canon est apparue seule sur le boitier.

je voulais dire aussi que FED a voulu copier un Canon, pensant peut être que l'on reconnaitrait moins facilement un faux Canon (FED vs Canon Seiki) qu'un FED face à un vrai Leica.

Et comme je l'ai dit plus haut, non la copie n'est pas si récente, l'état, bien qu'excellent montre quand même bien l'usure semblable à celle de mes vrais Canon de l'époque.

En tous cas, c'est une copie très intéressante, j'ai fait quelques recherches et je n'en ai pas trouvé beaucoup d'autres cas similaires.

Si ça se trouve, cette copie va peut être être encore plus cotée qu'un vrai Canon!

[BBoris50]

eh oui tu te retrouves peut-être en face d'une pièce unique d'une valeur inestimable; qui sait

[charan]

En tous cas, c'est une copie très intéressante, j'ai fait quelques recherches et je n'en ai pas trouvé beaucoup d'autres cas similaires.

ça, on est d'accord. Elle a l'air assez bien faite. Je crois qu'il y a des nicca et des minolta copiés aussi. J'étais tombé sur un site de collectionneurs de ces feds remaniés, il y a pas mal de temps. Je ne le retrouve pas.

Sur l'usure, je n'arrive pas à voir sur ces photos si elle date d'avant la modif ou d'après la modif. Tu l'as en main ? ça se voit vraiment ?
Si c'est le cas, j'ai du mal à comprendre. La réfection de gravure fed>leica dans les années 40/50 se comprend vaguement, là j'ai du mal. C'est assez marrant comme truc. Pourquoi cette gravure ?

je voulais dire aussi que FED a voulu copier un Canon, pensant peut être que l'on reconnaitrait moins facilement un faux Canon (FED vs Canon Seiki) qu'un FED face à un vrai Leica.

C'est pas fed qui a copié, mais un zozo quelque part dans la steppe. Vive le zozio!
Enfin quand même, les canon ont vraiment une gueule à part (cf la forme du boitier fondu avec des angles, le viseur combiné, le système de changement de focale du viseur etc etc), alors que le fed et les couplex/leica II se ressemblent pas mal.

Pour le reste : OK, je comprends mieux ce que tu veux dire.
jolie pêche en tout cas.

[F-1 for ever]

Sur l'usure, je n'arrive pas à voir sur ces photos si elle date d'avant la modif ou d'après la modif. Tu l'as en main ? ça se voit vraiment ?
Si c'est le cas, j'ai du mal à comprendre. La réfection de gravure fed>leica dans les années 40/50 se comprend vaguement, là j'ai du mal. C'est assez marrant comme truc. Pourquoi cette gravure ?

J'ai l'appareil en main et même mieux, quelques photos de près:









Je veux bien te croire quand tu dis que c'est une post gravure, mais ça fait quand même un sacré boulot, le boitier, l'objectif, le bouchon, sans compter la housse qui est spécifique, ça parait peu vraisemblable pour un zozio!

[charan]

pourtant c'est clairement un zozio qui l'a gravé (avec son petit bec musclé, cf les lettres qui tremblent).
la "modernité" du logo de la housse joue quand même bien en faveur de la gravure tardive.
Mais c'est vrai que l'état du chromage fait douter. peut être que le chromage qu'est capable de refaire un artisan bien équipé n'est pas du niveau de ce que fed faisait en usine, et que ça s'use vite.
ou alors il a été marigoté, comme les pseudo masques anciens africains.

En tout cas, c'est un joli petit mystère.
Il n'y a pas un bouquin du genre "1001 leica copies" ?

[herissondekiev]

http://cgi.befr.ebay.be/Leica-II-D-M-Ma ... 815wt_1141

les gravures , les nouvelles housses ne semblent pas faire peur aux artisans russes ou ukrainiens qui produisent des faux leica en nombre....

Pour moi c'est la housse qui me fait penser qu'il s'agit probablement d'une copie recente sur base d'un zorki ou d'un fed.

cette copie est peut-etre une copie d'il y a 10 ans , ce qui explique le chromage un peu terne

[herissondekiev]

http://cgi.befr.ebay.be/Russian-copy-of ... 783wt_1141

les contax du meme vendeur ne sont pas mal non plus

[F-1 for ever]

http://cgi.befr.ebay.be/Leica-II-D-M-Ma ... 815wt_1141

les gravures , les nouvelles housses ne semblent pas faire peur aux artisans russes ou ukrainiens qui produisent des faux leica en nombre....

Pour moi c'est la housse qui me fait penser qu'il s'agit probablement d'une copie recente sur base d'un zorki ou d'un fed.

cette copie est peut-etre une copie d'il y a 10 ans , ce qui explique le chromage un peu terne

Pour la housse, c'est là ou j'ai eu des doutes, avant de voir que le logo Canon tel qu'il est actuellement date de 1956, donc ce n'est pas forcément un indice; pour le boitier, c'est bien un FED, la coupelle sous le déclencheur l'atteste (les Zorki n'en ont pas). Pour la date, je n'en sait rien, il n'y a pas que le chromage, tout le reste a bien vécu aussi.

En tous cas, c'est le premier faux Canon que je rencontre!

[bernard]

Pour ma part je en ai déjà vu : dans une brocante , j'ai trouve un appariel portant le nom Canon , cet appariel m' a paru étrange, je le pris en mains pour l'examiner....ö stupteur c'est en plastique et il a la forme d'un reflex .mais ce n'est pas un vrai reflex! le faux pentarisme sert d'un simple viseur
le vendeur m'affirmait cela est bien automatique comme tous les canon ...sur ce, je l'ai déposé, à mon avis ça doit être un de ces fameux Canomatic habilement maquillé en "Canon "