FED 2 réglages télémètre + questions de néophyte

benyastom · Message par **benyastom** » jeudi 01 mars 2007 8:42

Bonjour à tous,
nouvel acquéreur d'un fed 2 semble-t-il en parfait état mécanique, j'ai qd même quelques doutes dont je n'ai pas trouvé la réponse dans les forums. L'alignement du télémètre semble décalé : lorsque le réglage est parfait verticalement, il est décalé horizontalement et inversement... je ne trouve nulle part de mode d'emploi pour régler le télémètre pour ce modèle...
autre question : il y a une bague autour du déclencheur (elle semble tourner sur deux position marquées P et S (pi et C en russe), je n'ose pas la tourner de peur de l'abimer), à quoi sert-elle?
tout le monde se doute que j'ai encore à peu près douze mille questions, je remets les autres à plus tard.
merci à tous

fabrice C · Message par **fabrice C** » jeudi 01 mars 2007 9:17

la bague autour du déclencheur sert à déverouiller l'entrainement pour le rembobinage. Il faut la pousser vers le bas et la tourner, tu constateras, boitier ouvert, que ça repousse une tige tout en bas du mécanisme au fond du boitier, et que le barillet d'entrainement tourne alors à vide.
Opération inverse pour réarmer : De préférence toujours embobiner à vide jusqu'à obtention du réembrayage, il lui faut dès fois plus d'un tour pour se réenclencher, et comme ça tu es sur que ton appareil est prêt à reprendre du service.
alignement télémètrique : le symptome est bizarre. Normalement, l'alignement vertical ne bouge pas, et surtout pas en même temps que l'horizontal !

Un désalignement vertical constant se règle, si mes souvenirs sont bons, en vissant plus ou moins le pas de vis intérieur du hublot gauche (appareil face à soi) après retrait de la première lucarne (celle qui a un bord chromé)

MAIS, si il est bon sur une distance, et plus bon après, peut-être le miroir est il en biais ?

benyastom · Message par **benyastom** » jeudi 01 mars 2007 12:55

merci fabrice

effectivement, le "inversement était de trop. Grâce à tes conseils, j'ai pu régler le télémètre vertical (enfin, celui qui permet d'avoir une image verticalement toujours ajustée). ça a aussi permis d'enlver un peu de pousière ukrainienne des années 50...)
autre pb, sur le réglage horizontal cette fois : lorsque j'ajuste le télémètre correctement, la bague de l'objectif (jupiter 8 de 1962) donne une valeur décalée de la réalité. 1,25m pour 1 objet à 1m, 9m pour un objet à 5m, et je ne peux pas régler le télémètre sur l'infini puisque j'arrive en butée avant...
je crois qu'il va falloir régler, et là, il faut démonter le bazar, non? comment c'est-y qu'on fait?

ah oui, plus futile : je croyais que les numéros de série donnaient l'année de fabrication, mais celui du fed 2 (vendu comme fed 2 c) commence par 12...
merci encore de votre patience

fabrice C · Message par **fabrice C** » jeudi 01 mars 2007 13:11

tu fais toi aussi le concours du plus grand nombre de post en moins de temps possible ?

bon, la bonne nouvelle c'est que le décalage semble "constant".

Première chose : vérifier l'ajustement entre l'infini et la butée : seul moyen

disposer un dépoli (verre poncé, boitier de CD poncé, ou verre + calque - moins bon mais plus rapide) sur le plan de film.
Vérifier qu'à l'infini (butée, et pas indication) l'objo forme une image nette sur les objets situés ... à l'infini. (tu suis ?

) contrôle avec une loupe, en 24x36 l'image ne sera pas bien grosse !!!

Si déjà ce n'est pas le cas, ce n'est pas la peine de règler le télé.
Commence par ça, et dis moi quel objo tu as pour être plus précis sur la suite ....

benyastom · Message par **benyastom** » jeudi 01 mars 2007 14:03

je vais essayer tout à l'heure, mais j'ai déjà une question : avec le jupiter 8, pas de pb, je sais où est la butée... avec l'industar 22 à barillet rentrant, où est exactement la butée? faut-il aller jusqu'au blocage?

fabrice C · Message par **fabrice C** » jeudi 01 mars 2007 16:01

l'industar 22 a un cliquet en bout de course.

benyastom · Message par **benyastom** » jeudi 01 mars 2007 16:17

l'infini c'est donc le cliquet bloqué, et non pas en butée contre l'ergot de blocage? la question peut paraître bête, mais comme il y a une course de 2 mm entre la course "libre" et la position de blocage, à cause de la pièce usinée en biais...
je me dis que quelqu'un qui n'a pas un industar 22 sous les yeux ne pourrait rien comprendre à ça

Poum · Message par **Poum** » jeudi 01 mars 2007 16:34

benyastom a écrit :l'infini c'est donc le cliquet bloqué, et non pas en butée contre l'ergot de blocage? la question peut paraître bête, mais comme il y a une course de 2 mm entre la course "libre" et la position de blocage, à cause de la pièce usinée en biais...
je me dis que quelqu'un qui n'a pas un industar 22 sous les yeux ne pourrait rien comprendre à ça

L'infini c'est bien le "cliquet bloqué", l'ergot de mise au point doit être engagé et ne doit plus pouvoir bouger sans appuyer sur le bouton de l'ergot.

benyastom · Message par **benyastom** » jeudi 01 mars 2007 16:38

bon, on dirait que ce n'est pas le tirage des objectifs. le J8 comme le N22 semblent nets à l'infini sur le dépoli. (enfin, je dis semblent, pas évident d'en être 100% certain)

ce doit donc plutôt être le réglage du télémètre. après avoir appris comment on vérifie un tirage d'objectif, je vais donc apprendre encore un peu

fabrice C · Message par **fabrice C** » jeudi 01 mars 2007 16:50

Ca pour une bonne nouvelle ....

Encore qu'un démontage de jupiter-8 c'est de la petite bière, presque un plaisir

et intéressant pour voir comment c'est foutu.
Mais bon, si tout va bien de ce coté ci SURTOUT on ne touche à rien !

Donc si l'infini optique de l'objo est en phase avec son infini théorique, il ne reste plus qu'à tritouiller le télé.
En facade, sous le 3 (le E de FED) se trouve une vis. Il faut enlever cette vis, et glisser un tournevis de précision dans l'orifice, pour atteindre une autre vissounette toute chtiote et timide.
Après, c'est de l'ordre du millième de poil de cul de mouche dans un sens ou l'autre ... et je ne sais jamais dans quel sens ! Mais à ce stade, c'est du couscous : Tu restes sur l'infini (fait ça avec l'N-22 verouillé, c'est plus confortable à mon avis) et tu trifouilles dans un sens et l'autre avec délicatesse jusqu'à ce que ça bouge dans le bon sens, et que tu arrives à coincider les deux images.
Ceci fait, vérifie ta coincidence à 1m. Si OK, va mettre un cierge, et sors vite faire des photos !!!

AMHA, un N-22 a peu de chance d'être daubé, fait donc tous tes tests avec, c'est le mieux. C'est un objo très agréable en plus, dont le seul défaut et d'être peu lumineux, pour les tests sur dépoli faut vraiment écarquiller les zoeils.

charan · Message par **charan** » jeudi 01 mars 2007 19:01

fabrice C a écrit :... une autre vissounette toute chtiote et timide.
Après, c'est de l'ordre du millième de poil de cul de mouche dans un sens ou l'autre ... [...] Si OK, va mettre un cierge, et sors vite faire des photos !!!

on s'y croirait...
c'est vrai qu'elle est timide la ptiote.

j'ai découvert encore plus timide cette semaine. sur un M2, elle est tout cachée et en plus, elle s'échappe en arrière quand tu met ton tournevis dessus... j'te jure. on a pas idée d'inventer des trucs pareils. ah ma pov dame, ma doué beniget.

benyastom · Message par **benyastom** » jeudi 01 mars 2007 19:17

tellement ch'tiote que je la vois pas. on voit rien la dedans, et ça mériterait un petit nettoyage, avec un meilleur éclairage

j'ose pas y mettre le mini tournevis de peur de forcer quelque chose. Dites-moi, les ami(e)s, y'a du fragile la dessous? elle est-y loin la vis? quelqu'un peut me décrire ce que je suis sensé trouver? ce que j'entrevois ne me dis rien qui vaille...

heureusement que vous êtes là, tous

charan · Message par **charan** » jeudi 01 mars 2007 19:28

oui, il y a du fragile: un télémètre est pas un truc connu pour sa robustesse légendaire. mais, bon, il supporte un "trifouillage raisonnable et respectueux".
essaye 3 trucs:
1/ un éclairage fort, mais vraiment fort quoi. et bien dans l'axe. il y a toujours un moment fantastique où on se rend compte que la grosse ombre qui bouche tout, là, c'est la tête. faut se mettre juste à coté... mais pas trop loin ...

2/ déplacer le téton du télémètre (il y en a qui disent la came, chacun ses goûts...) pendant que tu regarde. avec un peu de chance tu vas le voir bouger.
3/ un petite prière (un rosaire standart, 3 paté et 2 ovaires), un cierge, un mars en ça repart.

bon courage!

fabrice C · Message par **fabrice C** » jeudi 01 mars 2007 21:28

moi j'ai une technique un poil plus velue : tu plonges le tournevis (attention ça va être chaud ... ) enfin le mini truc tout rikiki qui y ressemble.
tu tournes du bout des doigts le zig, tout finement.
Quand il bloque, c'est que la tête vient de glisser dans la fente (raah, lovely), y a pu qu'a insister un peu pour que ça démarre ... (enfin des fois faut forcer un peu plus que ça ... cause que la graisse, la crasse ... tout çaaaa) mais san s forcer quand même ....

Suis je clair ?

Poum · Message par **Poum** » jeudi 01 mars 2007 21:53

fabrice C a écrit :moi j'ai une technique un poil plus : tu plonges le tournevis (attention ça va être chaud ... ) enfin le mini truc tout rikiki qui y ressemble.
tu tournes du bout des doigts le zig, tout finement.
Quand il bloque, c'est que la tête vient de glisser dans la fente (raah, lovely), y a pu qu'a insister un peu pour que ça démarre ... (enfin des fois faut forcer un peu plus que ça ... cause que la graisse, la crasse ... tout çaaaa) mais san s forcer quand même ....

Suis je clair ?

Ce forum devrait être censuré!! Il y a des mineurs qui lisent

fabrice C · Message par **fabrice C** » jeudi 01 mars 2007 21:55

ben et alors ? Les gens du nord ont bien le droit au grand frisson aussi !
Faut pas être sectaire

benyastom · Message par **benyastom** » vendredi 02 mars 2007 10:53

J'allais continuer sur cette lancée, mais par égards pour les mineurs, je calme la bête!
bon, une bonne nouvelle : j'ai trouvé le coup de main pour régler ça, et c'est fait! (au passage, je ne suis jamais arrivé à y voir quoi que ce soit là bas au fond, c'est vraiment au feeling et en regardant par le viseur que j'y suis arrivé).
Mauvaise nouvelle : quand c'est réglé avec le Jupiter 8, ça ne l'est pas avec l'industar 22 (et dans le vice versa). A part faire une pelloche test ce week end avec les deux objos, vous voyez une solution?
quelles sont les options possibles?
la patience était-elle une qualité soviétique?
tiens, au fait, personne ne m'a rien dit à propos du numéro de série commençant par "12" et non pas par l'année...

fabrice C · Message par **fabrice C** » vendredi 02 mars 2007 11:12

On ne t'a rien dit parcequ'on n'en sait rien

euh en fait je crois qu'il doit y avoir quelques infos qui trainent sur le net, en fouillant bien bien bien.

Pour tes objos, je dirais A PRIORI, que l'N-22 a peu de chance d'être dans les choux.
Vérifie avec un pied à coulisse, objos sur l'infini, si le cylindre poussant la came télémetrique (au cul de l'objo) sort exactement de la même valeur sur les deux.

benyastom · Message par **benyastom** » vendredi 02 mars 2007 11:27

je n'aurai que demain de quoi faire la mesure précise... la mesure, c'est entre le plan qui vient en butée contre l'appareil et l'extrêmité arrière lorsque l'on est sur l'infini? c'est ça?

fabrice C · Message par **fabrice C** » vendredi 02 mars 2007 11:33

benyastom a écrit :je n'aurai que demain de quoi faire la mesure précise... la mesure, c'est entre le plan qui vient en butée contre l'appareil et l'extrêmité arrière lorsque l'on est sur l'infini? c'est ça?

exact !