Pris dans la gare du nord

[tazounet666]

Salut à tous,

Voilà, je me trouvais sur les quais de la gare du nord (au niveau des départs grandes lignes) pour prendre quelques clichés avec l'Eos 100 de mon père. J'en été au 4eme ou 5eme cliché quand un vigil ou quelque chose comme sa (d'environ 21 têtes de plus que moi) ma demandé d'aretter de prendre des photos et de lui remettre la péllicule. je n'ai pas voulu au départ, puis finalement après l'intervention de passant qui mon dis de lui remetre la pélloche, et bien j'ai obtempéré. Est-ce qu'il à le droit ? Lui ma di que c'est interdit, que les gens n'ont pas forcément envi d'etres pris...

[tarabucetta]

J'ai failli avoir la même mésaventure, il y a peu.
On en parle longuement dans ce fil http://35mm-compact.com/forum/viewtopic.php?t=2802
En conclusion ils ont pas vraiment le droit de saisir la pelloche, mais tu n'as pas vraiment le droit de photographier non plus...

[nrous]

En fait tout depend de ton gabarit par rapport au vigil...

[tazounet666]

Ah ok ...

[Didier B]

Salut à tous,

Voilà, je me trouvais sur les quais de la gare du nord (au niveau des départs grandes lignes) pour prendre quelques clichés avec l'Eos 100 de mon père. J'en été au 4eme ou 5eme cliché quand un vigil ou quelque chose comme sa (d'environ 21 têtes de plus que moi) ma demandé d'aretter de prendre des photos et de lui remettre la péllicule. je n'ai pas voulu au départ, puis finalement après l'intervention de passant qui mon dis de lui remetre la pélloche, et bien j'ai obtempéré. Est-ce qu'il à le droit ? Lui ma di que c'est interdit, que les gens n'ont pas forcément envi d'etres pris...

effectivement, on n' a pas le droit de photographier dans une enceinte SNCF sans autorisation du service com de la SNCF, qui d'aillleurs la donne ( ou donnait?) facilement
l'attitude du Vigile est quand même pour le moi "viril" ça vaudrait le coup de gueuler un peu
par ailleurs ce site
http://www.freedomtophotographer.com/
est consacré à ce genre de problème

[bruno]

Je n'aurais pas donné ma pellicule à ces sagouins (mais bon,c'est facile de dire çà après coup, je ne peut pas garantir comment j'aurais réagit, ne m'y attendant pas!), surtout vu ce que çà coûte (pour mon budget d'étudiant en tout cas) et des photos irremplaçables que j'aurais probablement faites antérieurement sur la même pellicule.
C'est écrit dans la gare qu'on n'a pas le droit de photographier? Non! Si çà amuse le vigile il n'aurait qu'à apeller la police (cool çà pourrait faire un développement gratuit!). Et le passant de quoi il se mêle? Encore un petit con lâche et hypocrite qui se veut bien pensant et qui se prend pour un bon citoyen mais c'est le genre à rester immobile devant une agression, le rapport de force n'étant plus le même.

[ka.mera]

Ola ... je me doute que la situation n'a pas forcement été simple a gerer ...

Mais tres sincerement, de là a lui donner ta peloche il y a un pas que je n'aurais certainement pas franchit !
Sauf si Musclor avait des arguments tres tres convaincants, et encore si par malheur il te touche, il se met en position tres tres inconfortable, et ... t'inquiete pas... il le sait !!!

C'est vrai que je rencontre de plus en plus souvent ce genre de comportement venant des vigiles ces derniers temps (pas qu'a la SNCF) ... mais en general ... ils laissent tomber assez facilement (aurais-je eu de la chance ?)

Quoi qu'il en soit, voici ce que j'ai pu trouver sur google, c'est assez interessant:

Etant ferroviphile, bon bien évidemment cette décision me réjouis, mais ça prouve une fois de plus l'imbécilité à la française, la photographie étant interdite dans le métro parisien. En outre côté SNCF, la photographie est tolérée sans formalité particulière dans les endroits appartenant à la SNCF et normalement autorisés d'accès au public, mais le problème c'est que beaucoup d'agents d'exploitation ne sont pas au courant ... ce qui fait qu'on se fait souvent jeter alors qu'on n'est pas en tort. ...


Posté par LRP à 08:49, mai 24 2005

Propos issues et extraits du site : http://blog.fotolia.com/france/actualit ... _york.html
a propos du droit de photographier dans le metro new-yorkais

a noter aussi, qq infos sur le droits a l'image qui traite entre autres choses de ce sujet ici :

http://xavierphoto.free.fr/image/Book/page_book.php

et sur le sites assez exhaustif sur les questions de droit a l'image le site de Dolphin ... ici :

http://www.dolphin2001.net/photo/legis/ ... html#gares

[Rombier]

Ca me rappelle deux anecdotes de phots dans le métro.
A Paris, je veux prendre un rame qui arrive en station, le conducteur me fait "non" pas sign eet j'obtempère (en attendant la prochaine bien sur).

En Russie à St Petersburg (le métro vaut bien celui de Moscou en beauté).

Je sors mon appareil dans un des très profond escalier mécanique, je sens que l'on me tapotte l'épaule : un type en uniforme (non identifié mas gradé surement) me siginifie de ranger la matériel.

Un peu plus tard, comme à Paris un métro qui arrive.
Point de petit signe poli mais un grand coup de corne, genre sirène de paquebot j'ai du faire un bond de deux mètres !

Mais à propos de ta mésaventure, (comme les autres : au chaud derrière son ordi facile à dire), tu réclames un huissier... On verra bien si le cerbère ira jusque là.

[Biroman]

Tu n'aurais jamais du lui donner ta pellicule !!
Dans mon métier (reporter télé, mais les lois sur l'image sont les mêmes pour la photo et la vidéo) il n'existe AUCUNE situation qui justifie la saisie des bandes, films, K7 ou tout autre support d'enregistrement.
Au pire, la SNCF peut interdire la diffusion, en brandissant la menace d'une poursuite en justice.
Enfin, seule une décision de justice peut éventuellement t'obliger à remettre ta pellicule aux autorités. Mais c'est très très rare, et en général ca se justifie.

Donc même si un membre de la sécurité te demande ta pellicule, ne jamais lui donner !
Soit il ne connait pas la loi, et un coup de fil à son supérieur suffit pour te laisser partir; soit il compte sur ton ignorance pour essayer de te la tirer.
Mais dans tous les cas, il a le droit de te passer un savon, ça oui

Ah oui, dernier détail : tout cela est vrai pour la France.
En Corée du Nord, mieux vaut se tenir à carreau si on veut pas finir en prison.

[gadjo d'esteban]

mais s'il commence à devenir menaçant, rembobine ta pélloche (si t'as déjà fait quelques photos sympa ça peut-être utile !) et puis demande-lui d'aller au PC sécurité pour aller voir ses supérieurs... et là soi il se rend compte qu'il va pas le faire, soi tu y va et tu [dé]montre ton bon droit et ils te laissent partir... et demande à faire venir la police ou les huissiers si ils veulent pas te laisser partir .. ! (sauf si t'es fiché, et là faut se faire discrêt..; et vite donner la péloche ^^)

en tout cas, me voici prévenu, je tirerai quelques pages internet sur mes droits avant d'aller photographier dans paris, ça me simplifiera la vie !!

[tarabucetta]

sauf si t'es fiché, et là faut se faire discrêt..; et vite donner la péloche ^^

Pourquoi ça changerait quelquechose d'être fiché ?

[gadjo d'esteban]

ben si tu demande de ton propre chef à aller au poste, et qu'ils sont entrain de te chercher (heureusement pas [encore ??!] mon cas) ...

(mais pas fiché, "juste" recherché)

faut m'escuser, l'humour c'est pas encore mon fort... j'essayerai de m'abstenir la prochaine fois ^^

[Papouleu]

je pense que celui qui est recherché n'ira pas faire des photos dans une gare, sauf s'il en a besoin pour son métier (attaquer le fourgon postal, séduire la femme du chef de gare..) en ce cas, il prendra ses tofs sans qu'un seul gros bras-petit cerveau s'en aperçoive...

[tarabucetta]

Ah oui je comprends mieux. Je me disais bien que d'être "fiché", ça ne t'enlevait pas tes droits... Sans compter que des gens fichés en France ça doit faire un sacré pourcentage de la population, surtout si on y ajoute les fiches des RG.

[pas31]

J'ai fait pas mal de cliché dans "grand central" à New-york
et les militaires (armés) m'ont regardé sans rien dire,
mais quant j'ai sorti le pied photo pour faire une pose longue,
l'un d'eux c'est lentement approché et m'a dit que je n'avais pas le droit,

malgré leurs instance ( une poigné de gorille avec un fusil d'assaut en bandoulière ) j'ai persisté et demandé des explication :

et en fait il me suffisait de voir le directeur de la gare pour avoir l'autorisation et prendre rdv pour la prise de vue.

ca m'a pas enpéché le lendemain de prendre des clichés sur pieds dans une autre salle en vérifiant l'absence des molosses!

[charan]

il y a quelques temps, j'avais du temps à tuer (gniark gniak) à la gare de Lyon, et je suis passé voir le responsable de ?? (enfin, le gars/chef vers lequel les X personnes qui savaient pas répondre m'ont renvoyé) et j'ai essayé d'en savoir plus...
alors, en fait (dixit lui, très sympa):
1/ c'est un lieu privé, donc c'est au bon vouloir du propriétaire, cad ici, la sncuneuf pour les halls supérieurs et la salle méditerranée. les autres salles, c'est RATP donc pas son rayon. les autres gares pareil, ça dépend du responsable local... et du sourire du photographe
2/ en gros, tant que c'est du fonctionnement normal et/ou qu'on voit pas de bonshommes, c'est OK, du moment qu'on reste dans les zones accessibles au public. exemple: tu veux prendre une photo des horloges, du tableau d'affichage etc... pa ni problème si tu le fais depuis un endroit où tu as le droit d'être.
3/ pas de photos du personnel SNCF. pour prendre des agents sncf, c'est encore plus sensible que pour des bonshommes standarts dans la rue, il faut une autorisation nominative de chaque gusse sinon eux= pas content et sncf= t'embête pour eux.
4/ pas de photos de dysfonctionnement (p.e. truc cassé, altercation etc...)
5/ les photos de bonshommes non Sncf, ils sont pas chaud, on tombe dans les situations classiques de droit à l'image ... comme c'est un lieu privé en plus... c'est bien le bo**l.
6/ si tu as un projet particulier, tu peux toujours aller demander une autorisation écrite au service communication de la SNCF. il paraitrait qu'ils sont assez coulant.

voilà ce que j'ai glané récemment. si ça peut vous servir.

sinon, il m'a affirmé qu'ils n'avaient pas le droit de saisir la pellicule. je l'avais déjà lu ailleurs sur un site de droit un peu beaucoup sérieux. si j'ai bien suivi, il n'y a qu'un juge qui ai le droit de demander la saisie. ce qui se joue ici, c'est la différence entre droit de la prise de vue (et usage "privé dans le cadre de famille", assez libre) et publication (hum... moins libre si on est rigoriste). cf ce qu'en dit Biroman.

et ne pas oublier que l'application du droit autour de l'image est un sport de combat, dans lequel le sourire et la franchise sont souvent les meilleures armes!

[frenchlemon]

Bon, jusqu'a ce jour (+15ans de photo) j'ai jamais étais confronte par des gens (vigile ou civil) a cause de la prise des photos, pourtant a plusieurs reprises je m'étais dit que ca allait mal tourner.. (les regards qui tue!)

Mon genre de photo est souvent dans des lieu publique/gares/etc..

Ma solution, etre franco.. sans gêne, au début c'etais dure, mais âpres si tu y'va comme ca, les gens en generale ne disent rien, par contre si tu fait le "james bond" tu peut être sur que y'en a un qui va t'embêter..

Max

[ceriogga]

Et ben en ce moment avec toutes les photos et vidéos qui circulent de la gare du nord (usagers, personnel, matériel dégradé...), "ils" ont du boulot...

Comme quoi...

A part ça, bonjour à tous!

[Kaspar Weiss]

De même, pour les Monuments de France et les monuments parisiens plus systématiquement (car le nombre d'agents de sécurité au mètre carré est substanciellement plus élévé...il est donc plus difficile de passer au travers), les choses sont claires, pas de photographie sur pied sans autorisation préalable.

L'autorisation est simple à obtenir dans la plupart des cas (c'est à dire que je passe sous silence les sites sensibles type ministères, banque de France...qui soit dit en passant occupent souvent les plus beaux monuments de la capitale et les plus richement ornés, mais ce n'est pas nouveau!). Il s'agit surtout de savoir qui vous êtes (pièce d'identité pour vous contacter en cas de litige), et parler accessoirement de vos intentions, car ils ne feront pas une enquête pour vérifier.

Alors on pense assez vite que l'on peut vous soupçonner de faire du repérage, d'avoir des intentions obscures. Que nenni! car nul besoin d'un pied pour cela, et si vous vous êtes d'une nature violente : braquer les appareils d'un groupe de japonais à la fin d'une excursion reste aussi une possibilité.

Les instances en place veulent simplement s'assurer que vous ne pourrez pas faire de photographies exploitables commercialement sans payer de droit à l'état ou à la Mairie de Paris plus particulièrement (en diffuser dans des ouvrages, plaquettes touristiques, et plus trivialement éditer des cartes postales que vous vendrez à la sauvette sur les hauteurs de Montmartre aux même japonais que vous avez finalement renoncé à dévaliser)

Mais attention, il vous faudra obtenir un rendez-vous avec un responsable, et si vous n'habitez pas Paris et que vous ne disposez que de la journée...c'est ratée car vous n'aurez que rarement le rendez-vous dans l'heure. Ceci m'est arrivé au Louvre, j'avais besoin de photos de détails dans la cour carrée, et 10min ont suffi à 3 vigils pour venir me faire remballer mon pied . C'était courtois (oui à trois, ils peuvent se le permettre). J'étais venu essentiellement pour ça, j'avais perdu ma journée. (om me proposait un rendez-vous deux semaines plus tard, plus responsable en vacance ou RTT, ou..........)

Donc si vous avez une intention particulière qui nécessite un trépied, préparez à l'avance.

Dernière chose pour l'anecdote :
Pour l'avoir vécu, s'il est possible avec un projet clairement exposé à qui de droit, de photographier des éléments d'intérieur d'un hôtel particulier occuper par la Banque de France (là encore cela se prépare bien), obtenir l'autorisation de photographier la façade du siège de l'évêché du coin devient mission impossible!!!


ETONNANT, NON?

[Kriko]

Pas besoin de pied pour avoir des photos exploitables commercialement, en tous cas si on n'ambitionne pas de photographier de nuit il me semble?

Et puis, je ne vois pas bien ce qu'un vigile (qui n'est pas une force de police, et n'a pas plus de droit sur toi que n'importe quel pékin) peut faire si tu refuses d'obtempérer. En tous cas si la photo est prise d'un endroit public (rue, parc...). Il üpeut toujours appeler la police, mais le temps qu'elle arrive (si tant est qu'elle se déplace pour ça)...