Remarques acides (dixit DooD)

[db8x11]

Ce qui me gêne le plus dans la disparition de l'argentique, c'est la disparition des souvenirs en même temps. Un ado de maintenant qui trouve un stock de négatifs ne sait pas quoi en faire, comment les lire. Il cherchera d'anciennes cartes postales dans des brocantes alors qu'il a déjà des photos d'époque dans son propre grenier.

Quelques fois un journaliste ou un chercheur retrouvera un vieux maître qui saura encore faire un tirage, en rajoutant bien sûr quantité de défauts pour faire plus "vintage", et on s'émerveillera devant ces mémoires des temps de nos anciens. Voyez donc les images déplorables qu'on sort des vieilles émissions TV, alors que le vieux noir et blanc était de bien meilleure qualité que la couleur (plus de lignes ou pixels) et s'approchait de l'actuelle HD, sans compter les possibilités de manipulation du noir et blanc que je ne vous apprendrai pas ici. La première fois que j'ai vu une télé couleur j'ai trouvé que c'était flou, les couleurs forcées et les ombres foirées.

Le changement de format fait qu'on ne peut plus réutiliser les anciennes versions faute de connaissances et du matériel correspondant. Mesdames et messieurs les argenteux, 135 ou MF ou plaques ou que sais-je encore, transmettez vos recettes au plus grand nombre, car après vous vos images seront détruites, non pas par l'incendie de votre sous-sol mais tout simplement par l'oubli, des techniques comme des événements.

J'ai quelques souvenirs des années 50 sur des films 8mm, ceux d'avant le super 8, que j'ai eu la bonne idée de faire scanner pour en tirer une K7 vidéo, que j'ai ensuite re-triturée pour en faire des fichiers MP4 et AVI pour, au final, obtenir un vidéo-disque utilisable. Combien de fois encore faudra-t-il convertir ces trucs pour qu'ils restent lisibles ?

Les peintures des grottes sont bouffées par notre pollution, les fresques de Pompéi s'effacent à force des visiteurs sans soin, mais tant qu'il restera une bande de cinglés sur ce forum, pour persister à utiliser ces vieilles techniques argentiques on pourra au moins retrouver les archives du siècle. Vos images insignifiantes ou mêmes ratées sont quand même un enregistrement d'une certaine époque, de la ville et des hommes (et des filles bien sûr). Attendez qu'on change de format numérique, dans dix ou vingt ans, pour passer à une version 3D, ou sonore, ou panoramique, ou autres imaginations des industriels, et même le numérique (y compris les scans) ne sera plus lisible faute de logiciels d'affichage. Voyez déjà les difficulté pour trouver des bons scanners.

Sans vous en rendre compte, vous fabriquez ou conservez de la mémoire, ou des possibilités techniques de mémoire.
Après vous ce sera foutu, perdu.

[Toulin]

Je l'avais vu sur Amazon, à l'époque où je songeais acheter un argentique Nikon (j'y connaissais pas grand chose de la gamme à l'époque), mais le commentaire, m'a plutôt parru être du 1er degré à l'époque... je me souviens d'être devant mon PC en disant ' Oh le c*n lui !!"

Sinon remarque crétine classique : "tu trouve encore des pellicules pour tes trucs ?" surtout quand je sors les mangeurs de 120

Ou alors depuis mon sténopé: 'c'est un jetable ?, pourquoi tu reste à coté 15minutes" et après 15 minutes d'explications sur les stenopés "Mais c'est censé marcher ?"...

Ne te plains pas, au moins ils te posent une ou des questions.
Il y a quelques jours, deux frères ados 14 et 12 ans, sont venus me voir alors que je rangeais un peu la pièce où se trouve une partie de mon matos photo, : SLR RB 67, TLR Yashica, Lunasix, agrandisseurs, flashes parapluie etc.
Quest : C’est quoi ces trucs ?
Rép : C’est du matériel photo argentique.
Commentaire : Ha !

[benichka]

Moi c'est carrément d'un "photographe" de ma ville natale...
Je venais d'acquérir mon 4,5*6, donc tout fier je vais pour acheter du 120 :
"bonjour, vous avez quoi en 120 ?"
"QUOI ? Du 120 ? C'est une blague ? (sic). Ça se fait plus ça, tous les pros sont passé en numérique !"
"ah OK, merci."

100m plus loin, chez un autre photographe, j'ai pu me procurer de l'acros :')

J'ai hésité à retourner dans la boutique, mais finalement je ne l'ai pas fait, je n'étais pas d'humeur sarcastique ce jour là, j'étais juste content d'avoir de la pelloche

Et sinon, chez une boutique où l'on peut aussi acheter du téléphone :
"Bonjour, vous avez du 120 ?"
"Du quoi ?"
"Vous savez, des pellicules mais en plus grand que le format classique et en mini-bobine là"
"ah heu non..."

Ça fait sourire de la part d'une boutique qui a "photo" dans son titre

[freddy.lombard]

Ce qui me gêne le plus dans la disparition de l'argentique, c'est la disparition des souvenirs en même temps. Un ado de maintenant qui trouve un stock de négatifs ne sait pas quoi en faire, comment les lire. Il cherchera d'anciennes cartes postales dans des brocantes alors qu'il a déjà des photos d'époque dans son propre grenier.

Quelques fois un journaliste ou un chercheur retrouvera un vieux maître qui saura encore faire un tirage, en rajoutant bien sûr quantité de défauts pour faire plus "vintage", et on s'émerveillera devant ces mémoires des temps de nos anciens. Voyez donc les images déplorables qu'on sort des vieilles émissions TV, alors que le vieux noir et blanc était de bien meilleure qualité que la couleur (plus de lignes ou pixels) et s'approchait de l'actuelle HD, sans compter les possibilités de manipulation du noir et blanc que je ne vous apprendrai pas ici. La première fois que j'ai vu une télé couleur j'ai trouvé que c'était flou, les couleurs forcées et les ombres foirées.

Le changement de format fait qu'on ne peut plus réutiliser les anciennes versions faute de connaissances et du matériel correspondant. Mesdames et messieurs les argenteux, 135 ou MF ou plaques ou que sais-je encore, transmettez vos recettes au plus grand nombre, car après vous vos images seront détruites, non pas par l'incendie de votre sous-sol mais tout simplement par l'oubli, des techniques comme des événements.

J'ai quelques souvenirs des années 50 sur des films 8mm, ceux d'avant le super 8, que j'ai eu la bonne idée de faire scanner pour en tirer une K7 vidéo, que j'ai ensuite re-triturée pour en faire des fichiers MP4 et AVI pour, au final, obtenir un vidéo-disque utilisable. Combien de fois encore faudra-t-il convertir ces trucs pour qu'ils restent lisibles ?

Les peintures des grottes sont bouffées par notre pollution, les fresques de Pompéi s'effacent à force des visiteurs sans soin, mais tant qu'il restera une bande de cinglés sur ce forum, pour persister à utiliser ces vieilles techniques argentiques on pourra au moins retrouver les archives du siècle. Vos images insignifiantes ou mêmes ratées sont quand même un enregistrement d'une certaine époque, de la ville et des hommes (et des filles bien sûr). Attendez qu'on change de format numérique, dans dix ou vingt ans, pour passer à une version 3D, ou sonore, ou panoramique, ou autres imaginations des industriels, et même le numérique (y compris les scans) ne sera plus lisible faute de logiciels d'affichage. Voyez déjà les difficulté pour trouver des bons scanners.

Sans vous en rendre compte, vous fabriquez ou conservez de la mémoire, ou des possibilités techniques de mémoire.
Après vous ce sera foutu, perdu.

Superbe réflexion. Tout est pertinent.
Ca mériterait un fil à part dans Tribune Libre car ce sont des propos pleins de bon sens qui démontrent beaucoup d'attention à ce qui se passe, ainsi que du recul et une petite pointe d'humour qui transparaît à travers le propos nostalgique et pourtant tellement vrai...
A conserver dans les tablettes.
Merci db8x11

[CYD]

Je l'avais vu sur Amazon, à l'époque où je songeais acheter un argentique Nikon (j'y connaissais pas grand chose de la gamme à l'époque), mais le commentaire, m'a plutôt parru être du 1er degré à l'époque... je me souviens d'être devant mon PC en disant ' Oh le c*n lui !!"

Sinon remarque crétine classique : "tu trouve encore des pellicules pour tes trucs ?" surtout quand je sors les mangeurs de 120

Ou alors depuis mon sténopé: 'c'est un jetable ?, pourquoi tu reste à coté 15minutes" et après 15 minutes d'explications sur les stenopés "Mais c'est censé marcher ?"...

... c'est vraiment obligé, ce ton puant et supérieur pour parler de gens qui, somme toute, ont pour seule faute le fait de ne pas posséder exactement, systématiquement et automatiquement toutes les connaissances du photographe averti ?

C'est quoi le but, se revaloriser ? Se donner de l'importance ?

[greuh]

-(montrant le cadre pour glisser un bout de papier dans le dos du boitier)"c'est pas un écran ça ?"

http://www.flickr.com/photos/mrdat/2265609033/

[benichka]

-(montrant le cadre pour glisser un bout de papier dans le dos du boitier)"c'est pas un écran ça ?"

http://farm3.staticflickr.com/2197/2265 ... d52250.jpg
http://www.flickr.com/photos/mrdat/2265609033/

Ah ah énorme

[Vito BL]

http://www.flickr.com/photos/mrdat/2265609033/

Sympa !

Quand, j'utilise l'eos 3000V ou le 300X, avec leurs écrans arrières, je ne résiste pas pour les montrer, quand on me demandes de voir la photo. J’aimerai leurs faire afficher cela

[Billy]

Et bien moi il y'en a deux qui reviennent tout le temps, mais alors vraiment tout le temps:

En regardant mon Bessa R2 qui est vert olive:
- Ouah c'est un appareil militaire???
- Non il est juste vert, il date de 2000, il n'a pas fait la guerre...

En regardant l'appareil que j'ai avec moi, n'importe lequel:

- ouah, ça prend des belles photos ça???

Cette question me troue tellement le c..ul que je reste sans voix à chaque fois...Je me demande toujours la même chose: et toi quand tu prends des photos, c'est l'appareil qui les prend ou c'est toi???

[the scot]

Je suis un peu HS mais j'ai eu le droit lors d'une sortie avec mon M6 à :

" Ouah ce nouveau Fuji X100 est vraiment beau "

Alors que quand j'avais mon X100 ma famille me demandait quel était ce nouveau truc argentique

[ramuntxo]

Je l'avais vu sur Amazon, à l'époque où je songeais acheter un argentique Nikon (j'y connaissais pas grand chose de la gamme à l'époque), mais le commentaire, m'a plutôt parru être du 1er degré à l'époque... je me souviens d'être devant mon PC en disant ' Oh le c*n lui !!"

Sinon remarque crétine classique : "tu trouve encore des pellicules pour tes trucs ?" surtout quand je sors les mangeurs de 120

Ou alors depuis mon sténopé: 'c'est un jetable ?, pourquoi tu reste à coté 15minutes" et après 15 minutes d'explications sur les stenopés "Mais c'est censé marcher ?"...

... c'est vraiment obligé, ce ton puant et supérieur pour parler de gens qui, somme toute, ont pour seule faute le fait de ne pas posséder exactement, systématiquement et automatiquement toutes les connaissances du photographe averti ?

C'est quoi le but, se revaloriser ? Se donner de l'importance ?

+10

[benichka]

Le pauvre PJBreton
je pense pas qu'il voulait dénigrer les "ignorants" par ce message ! En tout cas ce n'est pas ce que j'ai compris... Et puis l'expression incriminée on la sort quand même parfois pour moins que ça, c'est sûr que par écrit ça sonne un peu bizarre...

Mais bon CYD je trouve ta réaction un peu forte
même si je te rejoins sur le fait que c'est pas parce que l'on fait de l'argentique qu'on en connait infiniment plus que le numériste ou le quidam qui ne s'intéresse pas plus que ça à la photographie

[freddy.lombard]

Calmons le jeu. Je suis d'accord sur le fait qu'il ne faut pas se moquer méchamment de nos petits camarades numériciens.

Cependant, le principe de ce fil dès le départ, était de rire (gentiment) des remarques que l'on entend autour de nous.

Comme sur d'autres forums, sur d'autres thèmes, le fil consiste à rire "entre gens qui partagent un même goût" et donc entre "initiés". L'idéal serait d'en rire, mais sans attaque excessive.

Souvenons-nous que si nous sommes les "initiés" ici, sur d'autres thèmes nous sommes les profanes et les spécialistes pourraient aisément se moquer de chacun d'entre nous.

Nous ne sommes plus à l'époque de Diderot et de d'Alembert ou l'homme pouvait encore accéder au savoir universel à travers l'Encyclopédie.

[CYD]

Ma réaction est au final à la hauteur du message cité.

Je n'aime pas m'emporter, surtout sur ce forum où l'ambiance est bonne, mais qualifier de "remarque crétine" une question normale, compréhensible et naturelle au vu de la pratique peu commune qu'est la photographie argentique, c'est d'une grossièreté et d'un manque de respect flagrant, et c'est pour moi absolument contraires aux valeurs d'ouverture, de pédagogie et de patience que doit véhiculer la photo en général, et l'argentique en particulier.

C'est tombé sur JPBreton, désolé pour lui et pardon aux familles, il est pas le premier à tenir ce genre de discours ici et ce ne sera sûrement pas le dernier (et je pense qu'au fond il pensait pas trop à mal)... mais pour moi ça participe à un certain élitisme malsain et arrogant de la photographie argentique, attitude qui ne peut à terme qu'accélérer la ghettoïsation de la pratique, en l'enfermant dans une tour d'ivoire badgée "conoisseurs uniquement", où le bas-peuple et sa pratique numérique sont méprisés car ils ne savent même pas le dosage précis du révélateur au calva-haribo...

Dieu sait que moi aussi je fulmine parfois en lisant des âneries modernistes, et que la photographie numérique porte son lot de fifres imbuvables, mais si on veut promouvoir notre passion et susciter l'intérêt autour de nous, ça passe par une certaine éthique et un certain comportement...

Allez j'arrête de faire mon Che.

[greuh]

Tiens, pour détendre l'atmosphère : je suis parti en voyage "fin d'année" deux jours à Strasbourg avec mon équipe. Ils savent que je suis féru de photo "à l'ancienne", mais quelle n'a pas été leur surprise quand ils ont vu l'appareil que j'ai pris avec moi, à savoir le mammouthesque Polaroid 600SE.

Toutefois, quand j'ai commencé à montrer instantanément mes photos, ben ils ont été impressionnés, ou ravis de récupérer le tirage...

Le numérique commence à peine (via Zink/PoGo) à être capable de fournir le tirage immédiatement. Et ça, ça, ça fait toujours son petit effet.

greuh

[benichka]

le dosage précis du révélateur au calva-haribo...

Faudra que tu me donnes la recette pour tuer le temps de la révélation, tu peux boire le trop plein

Sinon pour la remarque crétine, moi je me la tape de temps en temps mais c'est conscient de la part des auteurs, du genre justement "quoi ? tu trouves encore des pelloches pour ta daube " Peut-être que PJBreton allait dans ce sens, je ne sais pas ^^

Sinon je ne peux que plussoyer tes remarques ! Et d'ailleurs on trouve des abrutis partout, même chez les argenteux (si si je suis sûr !) ^^

Et un des buts de la photographie, argentique dans notre cas, c'est vrai que ce n'est pas faire son hypster à se la péter avec du matos qui date (et / ou ultra cher), mais bien de transmettre sa passion et d'expliquer comment ça fonctionne, quitte à faire d'autres adeptes

[PJBreton]

Alors je me suis fait un peu descendre en flèche, alors l'élitisme....

Ben je veux pas dire, moi je suis issu du numérique et j'assume. Mais non, moi j'essaye d'expliquer aux gens, mais après un discours, que je pense calme et posé, les gens au final se "payent" ma tête et comprennent pas l’intérêt de la démarche, même après approfondissent.

Alors que personnellement, comme on l'a relevé, je suis pas du genre, je fais découvrir mon labo à des numéristes, fais même tester mon matos.

Mes connaissances justement j'essaye de les partager au maximum, mais quand même après explications on se paye ta tête j'aime pas...

Je pense pas avoir utilisé un ton puant, et si tel est le cas je m'excuse.

[Le Monsieur Beaumont]

Personnellement je n'ai pas trouve cette phrase choquante,
Il faut avouer que demander a quelqu'un qui fait des photos si il a encore de quoi faire des photos n'est pas d'un très haut niveau,
Et après pour l'élitisme le sujet même de ce fil a un petit cote élitiste puisque s'agit de parler des remarques faites sur l'argentique par (les trois quarts du temps) des gens ne le pratiquant pas et d'en rire au lieu d'en pleurer alors je ne vois pas pourquoi le fait d'etre choque de l'ignorance de quelqu'un serait plus élitiste que le fait de rire de quelqu'un disant que le numérique c'est mieux car plus récent.
J'ai un peu l'impression que tout le monde tombe sur PJBreton alors qu'il n'a fait que participer a ce fil.

[JPG]

je me doutais que ce fil allait tourner à ce genre de remarques acides entre membres.

Cela dit, c'est dans l'esprit du fil, donc pas du tout HS hein ?

[Habib]

c est vrai qu un fil sur les remarques bienveillantes aurait ete plus sympa

apres c est sur que c est pas super malin quand la personne demande si on trouve encore du film c est un peu comme si on demandait si on trouve encore des enveloppes pour envoyer du courrier