M7 en 0.58 ou 0.72

[JoeCool]

Bonjour,

Amoureux depuis longtemps du fabuleux Leica M7, je regarde de plus près les caractéristiques de la bête

Je suis un fan de la focale 50 mm mais j'ai cru comprendre qu'avec un Leica, on se rapprochait de son sujet et ainsi qu'il fallait choisir une focale plus courte.

Du coup, j'ai deux questions:

Devrais-je prendre plutôt un Summicron 50 ou 35 mm ?
De plus, avec un 0.72, j'ai peur que le cadre du 50 mm soit un peu petit, alors 0.58 ou 0.72 ???

Aie, aie, aie, que de questions !!!

Faut pas regretter l'achat d'un M7, hein ?????

Merci et @+
Joe.

[Poum]

Bonjour Joël,

Le cadre 50 mm sera plus petit avec un 0.58 qu'avec un 0.72. Le 0.58 est privilégié pour les focales courtes, le 0.72 est plus standard (focales de 35 à 90 mm utilisables, le 135 ça devient franchement sportif).

[Poum]

Ah et j'oubliais, il n'y a aucune règle qui dit qu'on doit s'approcher de son sujet avec un Leica. Tu photographies comme tu le sens, la seule limitation du télémétrique à objos interchangeables concerne les longues focales très difficiles à utiliser (faut pas se rater).

Si tu as l'habitude de travailler au 50 mm, continue donc. Ce n'est pas l'appareil qui doit te dicter sa loi.

[JoeCool]

Bonjour Joël,
Le cadre 50 mm sera plus petit avec un 0.58 qu'avec un 0.72. Le 0.58 est privilégié pour les focales courtes, le 0.72 est plus standard (focales de 35 à 90 mm utilisables, le 135 ça devient franchement sportif).

Merci pour ta réponse.

Ok, alors j'oublie le 0.58 C'est déjà ça...

Sinon, du coup, le cadre du 50 mm est-il suffisamment grand sur un 0.72 ?
Et le cadre du 35 mm disparait sur un 0.85, c'est bien ça ?

@+
Joe.

[JoeCool]

Si tu as l'habitude de travailler au 50 mm, continue donc. Ce n'est pas l'appareil qui doit te dicter sa loi.

Bien, c'est une bonne chose et une bonne remarque
Merci.

[Poum]

Je ne connais pas assez bien le 0.85, je ne sais pas s'il a le 35 ou non. Il me semble que sur le site de Leica les différents viseurs sont décrits.
Aucun souci sur la taille du cadre 50 avec un 0.72, c'est tout à fait utilisable. C'est le rapport de grossissement le plus souple, les deux autres sont assez spécialisés dans les petites ou longues focales.

Enfin le plus simple est sûrement d'essayer en boutique.

[Georgesh]

Je suis un fan de la focale 50 mm mais j'ai cru comprendre qu'avec un Leica, on se rapprochait de son sujet et ainsi qu'il fallait choisir une focale plus courte.
Joe.

Bonjour avec Un 50 mm de télémètrique , on est aussi prêt du sujet qu'avec le 50 mm de n' importe quel autre reflex. L' angle de champ, couvert par l'objectif est de 40°.
Personne n' est obligé de se rapprocher de son sujet. Le Leica n'impose pas du tout de le faire.
Un 35 mm, lui, a un angle de champ de 63°. On voit plus large, mais le sujet est , à distance égale, plus petit que dans un 50 mm. Le 35 mm n' est qu' un objectif normal aux possibilités un peu élargies, avec des possibilités de prises de vues meilleures quand le recul est un peu court. Pour moi, un grand angle, c' est au minimum un 28 mm, et mieux un 21, ou un 24..

[charan]

l'ensemble du viseur 0,85 correspond grosso merdo au champ couvert 40mm. donc délimiter un 50 dedans est quasi idéal. tu vois un peu autour et tu es presque à un rapport de grossissement "neutre" "transparent": tu peux ouvrir le 2 ème oeil. (c'est pour moi le principal avantage des télémétriques, tu peux regarder avec ton oeil gauche, qui reste libre et non derrière un boitier gros comme ça...). j'aime beaucoup, mais pb: pour le 35, il faut des lunettes (un style, mais je trouve ça dégeu), le 28 tu oublie.

le 0,72, la polyvalence. c'est le rapport historique. sur mon M2, je crois que c'est ça à un pouillème près (un chouillïa plus, je crois..?), et qu'ils l'ont repris sur les M6/M7. nikel pour le 35, passe bien pour le 50 (y compris si tu as des lunettes). le 28 est faisable mais délicat, vraiment en limite de cadre. ça passe encore pour le 90, mais limite si tu descend en dessous de f2 (enfin, mon 85f2 passe presque... un peu difficile à moins de 6-7m)

si tu es un accro au 28, le 0,58 est le rêve. tu as le cadre en direct, complet avec un petit dégagement autour. bon, 90mm f1,4 tu oublie... un 50 f2 est le maximum supportable sans trop de casse tête...

vala.

après, des goûts et des couleurs... comme dit poum, l'idéal est de jeter un oeil dedans pour se faire une idée. c'est compliqué comme ça, mais si tu as les 3 sous la patte, tout deviens simple...

[Rombier]

Bien sur je ne possède pas de Leica mais une paire de FED.
"Se rapprocher du sujet"...
Disons que le télémétrique à un effet surnaturel qui rend le photographe invisible (même moi, et pourtant ceux qui em connaissent doivent avoir du mal à le croire).
J'aime bien le 50, même en portrait car il laise au sujet un peu d'environnement autour. En 35, c'est le sujet qui n'apprécie pas forcément d'avoir un gros nez.

[JoeCool]

après, des goûts et des couleurs... comme dit poum, l'idéal est de jeter un oeil dedans pour se faire une idée. c'est compliqué comme ça, mais si tu as les 3 sous la patte, tout deviens simple...

J'imagine avec les trois sous la main, héhé, le pied !!!

En fait, j'aime bien les focales 35 et 50 mm donc je suppose que le 0.72 est le plus polyvalent....

Dis-moi, pour un M7 d'occas, penses-tu que ce soit jouable du point de vue fiabilité ?

Connais-tu une bonne adresse qui conseille bien un super débutant comme moi (en télémétrique) sans le prendre pour un fou furieux ou un snobinard mais juste comme un passionné ????

Enfin, un M7 d'occas plus un Summicron 50 ou 35, il me faut compter combien environ ?

@+
Joe.

[charan]

Disons que le télémétrique à un effet surnaturel qui rend le photographe invisible (même moi, et pourtant ceux qui em connaissent doivent avoir du mal à le croire).

ouais, c'est vrai que c'est pas faux ça...

sinon, hey joe, where are thou? 'cause you're on a long & lonesome way to find out a nice shop... leica, magasin spécialisé et snob vont souvent ensemble... (pas taper)

un leica d'occasion, si c'est fiable? ... pour situer, quand leica a fabriqué une réplique du leica 0 qu'ils avaient produit il y a mmmh un paquet d'année, et bien ces gensses ont/auraient (l'homme qui a vu l'homme qui a vu l'ours... ) profité que les vielles machines étaient ressorties pour re-produire un stock de pièces pour pouvoir réparer leurs modèles 0, I, II et III... qui ont aussi un certain nombre d'année! l'histoire me semble au moins crédible, et en tout cas il est toujours possible de faire refaire à neuf quasi n'importe quel appareil qu'ils ont produit depuis une bonne soixantaine d'année.
bon, ça c'est si t'es riche.

si t'es pas riche (comme moi), ben tu attends un paquet de temps de voir passer une belle occase (il y en a régulièrement...) avec une petite réparation. et tu met un bavoir quand tu ouvre le ventre de la bestiole: je croyais pas à la beauté mécanique avant d'avoir vu l'intérieur d'un M2... il y a un fil où Poum donne de très bons docs pour assumer soi même.

blague à part, il y a à boire et à manger dans les L. d'occasion. donc le choix boutique est pas con, mais le risque (ou son absence ) a une valeur monétaire certaine...

bémol: le M7 est le seul avec un obtu électronique, donc le seul où tout n'est pas forcément faisable pour un particulier patient et bien équipé. mais as tu vraiment besoin d'automatismes et de cellule TTL?

[JoeCool]

bémol: le M7 est le seul avec un obtu électronique, donc le seul où tout n'est pas forcément faisable pour un particulier patient et bien équipé. mais as tu vraiment besoin d'automatismes et de cellule TTL?

Et bien, disons que j'aime la photo assez instantannée alors je trouve pas mal le côté Auto du M7....

Bon, il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis alors que me conseillerais-tu comme appareil pour commencer en Télémétrique, du coup ?

Je recherche quand même la qualité optique...
@+
Joe.

[charan]

... alors que me conseillerais-tu comme appareil pour commencer en Télémétrique, du coup ?

ah..; je voulais pas te faire changer d'avis... enfin, pas trop, enfin si peut être mais non...

en fait, M7+cron50, c'est un peu la ferrari qui en plus aurait une boite auto pour les embouteillage et se plierait quand la place est trop courte... si tu peux démarrer par ça, vas-y. sache seulement qu'après, si ça tu mords, c'est l'addiction totale et définitive... tu ne pourra plus essayer autre chose (et c'est dommage!) .

dans les trucs de poche pas trop cher, le site-mère de ce forum (cliquer sur la dame qui fait des yeux doux en haut) est rempli de bonnes idées. souvent au moins partiellement auto. j'en ai eu quelques uns, aucun ne m'a déçu (sauf peut être éventuellement un ch'tit olympus toutauto) . depuis, je suis passé au Bessa R et M2, le panard. avec une gamme optique extraordinaire, pour tous les goûts et tous les budjets.

et même la mesure à la cellule à main avec le M2 n'est pas handicapante, je trouve, pour faire des photos à la volée. au contraire, même, vu que de toute façon tu fait le réglage d'avance, et que quand tu es en situation de prendre une photo, t'as plus à te poser la question... vas voir "copines à vélo" dans ma galerie: au pif, avec un expo réglée 5minutes avant. juste le temps de faire la MAP et de cadrer. elle se sont cassées la figure une demie seconde plus tard. si j'avais eu à regarder une diode, je la ratait...

donc tout n'es qu'une question de pratique, d'habitude... donc d'histoire t de goût...

[aulmandin]

désolé, je n'ai pas tout lu ici...

mais j'apporte quelques précisions qui me semblent nécessaires:

-le viseur x0.85 propose le cadre du 35mm. (ce sont les viseur x1 de certains bessa qui correspondent au cadre 40mm maximum.)

je te conseille de faire un tour sur le configurateur "leica à la carte"... qui te permet de "concevoir" ton propre leica MP/M7... c'est plus cher, mais je te donne surtout le lien pour que tu jette un oeil à l'étape "choix du viseur": il y a des illustrations qui pourraient t'aider...

http://www.leica-a-la-carte.com/alacart ... meset.html

bonne quête!

[charan]

-le viseur x0.85 propose le cadre du 35mm. (ce sont les viseur x1 de certains bessa qui correspondent au cadre 40mm maximum.)

désolé pour mon infofoireuse...

alors pourquoi y a t il des lunettes bizarres sur les 35mm pour M3? ils sont pas en 0,85 eux?

[Poum]

désolé pour mon infofoireuse...

alors pourquoi y a t il des lunettes bizarres sur les 35mm pour M3? ils sont pas en 0,85 eux?

Un ptit tour sur summilux vient de m'apprendre que le M3 a un viseur 0.91 et non 0.85.
Avec les cadres 50, 90 et 135, donc.

[charan]

Ok, merci poum!

et ton bessa R3, il avait quoi comme rapport de grossissement? le R de base est à 0,68 (ce qui correspond au champ d'un 28, il me semble). comme ça on aura tout sur un fil...

[Poum]

Le R3 c'est rapport 1 Tip top pour viser avec les deux yeux ouverts.

Un viseur de folie!

[JoeCool]

... alors que me conseillerais-tu comme appareil pour commencer en Télémétrique, du coup ?

ah..; je voulais pas te faire changer d'avis... enfin, pas trop, enfin si peut être mais non...

Que penses-tu du Canon 7 ?

@+
Joe.