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Quel objectif pour des "Lumières de Ville" ?

Echanges d'informations et de conseils pour le choix d'appareils photo argentique moyen format, d'objectifs, d'accessoires, de pellicules, etc.
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Leodium
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Quel objectif pour des "Lumières de Ville" ?

Message par Leodium »

Bonjour,

je compte sortir un Mamiya 645 cette nuit pour faire des photos de Lumière de Ville. J'ai une ou deux questions à vous poser...

J'imagine que dans ces conditions de Lumière, il vaut mieux que je n'ouvre pas trop le diaphragme et donc que j'augmente le temps de pose sur le boitier (bien stable) avant de remonter le miroir et déclencher...

Du coup, je me demande quel objectif prendre... Le Sekor 80 f/2.8 ou le Sekor 80 f/1.9 ? Je pense ouvrir à f/5.6 et calculer le temps de pose à la cellule.

- Est-ce que je verrai une différence entre les deux ?

- Je pense "viser" la source lumineuse au mieux pour ne pas la cramer mais en "argentique", il me semble qu'il vaut mieux "assurer" les détails dans teintes sombres... Que faire ?

- Des effets optiques parasites à éviter ? Comment ? Par contre, j'aime encore bien le Halo mais pas l'étoile que l'on observe parfois sur les lampadaires...


Merci pour vos avis/aides/expérience... même sur d'autres boitiers/objo.... Cela pourrait m'aider.... Merci !



Je n'ai pour référence que ces tests réalisés sur un APN et donc avec un capteur "trop petit" pour capter l'ensemble du format 6x4,5... Néanmoins, voici les résultats de contraste (MTF50 (Line Width/Inch on the Print) @ 80mm):

80mm f/1.9
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80mm f/2.8
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mister_orange
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Re: Quel objectif pour des "Lumières de Ville" ?

Message par mister_orange »

J'ai pas trop compris ta question j'avoue. Ce sont des "paysages urbains nocturnes" que tu veux prendre ?
En fonction de ton pied, du vent, des vibrations, etc, il y a un temps de pose à ne pas excéder sinon ça va trembler.
N'oublie pas l'effet schwarz-machin-chose (help !!!), bref, il te faut compenser le temps d'exposition à partir d'une seconde grosso-modo (il y a des courbes spécifiques à chaque film) mais si la mesure de la lumière t'indique par exemple 3 secondes de temps de pose, tu es sûrement mûr pour exposer le double voire le triple.
N'hésite pas à bracketter surtout.
Je pense que des spécialistes t'aiguilleront mieux que moi
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Re: Quel objectif pour des "Lumières de Ville" ?

Message par Leodium »

mister_orange a écrit :J'ai pas trop compris ta question j'avoue. Ce sont des "paysages urbains nocturnes" que tu veux prendre ?
Non, des lampadaires et des "lettrages" d'enseignes lumineuses...

Effet ScharzMachin --> http://35mm-compact.com/photographie/ef ... schild.htm
Mwais... Je pense suivre la cellule... J'ai du Kodak Porta 400
Modifié en dernier par Leodium le jeudi 20 février 2014 12:05, modifié 1 fois.
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Oriu
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Re: Quel objectif pour des "Lumières de Ville" ?

Message par Oriu »

ne pas prendre du Fomapan qui a un gros problème de réciprocité, l'effet schwarz-machin-chose

Quand au rendu des taches de lumière c'est pas évident à savoir chaque objectif est différent à ce niveau, si tu peux rendre 1 ou 2 diaph ça bavera un peu moins, car les défauts de l'optique sont attènués, mais savoir si il va y avoir un halo, une étoile ou une patate :?: :?:
Pour être sur d'avoir un halo, tu sors par temps brumeux, ou tu respire près de l'objectif :mrgreen:
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Re: Quel objectif pour des "Lumières de Ville" ?

Message par Leodium »

Oriu a écrit :ne pas prendre du Fomapan qui a un gros problème de réciprocité, l'effet schwarz-machin-chose
J'ai du Porta400... C'est bon ?
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Re: Quel objectif pour des "Lumières de Ville" ?

Message par Oriu »

je ne sais pas, je ne fais plus de couleur :oops:
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apx25
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Re: Quel objectif pour des "Lumières de Ville" ?

Message par apx25 »

Prend l'objectif le plus léger des deux et arrête de psychoter sur le piqué comparé ! Je ne connais pas ces optiques mais elles ont très bonne réputation. De toute façon tu vas les utiliser à f5,6 ou f8, alors la différence entre les deux !!! Peut-être que ça peut se jouer au niveau du bokeh, mais là, seul des essais dans des conditions similaires pourront te donner la réponse. Et encore à condition d'avoir une très bonne exposition de tes films.

Allez, bonne virée nocturne !
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Re: Quel objectif pour des "Lumières de Ville" ?

Message par mister_orange »

Si c'est pour de la couleur, il te faut des filtres pour ce style de lumières artificielles (néon ? led ?) ou des péloches spéciales (tungstène je sais pas quoi)
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Re: Quel objectif pour des "Lumières de Ville" ?

Message par Leodium »

Des filtres ? J'aime justement la couleur qu'elles rendent telles quelles...

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Re: Quel objectif pour des "Lumières de Ville" ?

Message par Oriu »

Tout dépend des types d'éclairage, il y a un peu de tout, du Sodium très jaune pour l'éclairage publique, des néons couleur vert blafard, du Tungstène comme avec les Halogènes avec des tonalités chaude, et enfin les led
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Re: Quel objectif pour des "Lumières de Ville" ?

Message par Leodium »

Mais le rendu "pellicule" sera "comme sur le dépoli" ?
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Re: Quel objectif pour des "Lumières de Ville" ?

Message par mister_orange »

non justement, tes films sont faits pour un certain spectre lumineux (température exprimée en degrés Kelvin si je ne dis pas de bêtises).
La portra (tu es parti sur ce choix il me semble) c'est un film dédié à la lumière naturelle.
Page 2 de la doc technique, ils t’expliquent les filtres à employer, etc , en fonction de la source lumineuse
http://www.kodak.com/global/en/professi ... /e4050.pdf
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Re: Quel objectif pour des "Lumières de Ville" ?

Message par Leodium »

Heu... C'est comment que l'on ajoute les "stop" ? C'est comme le bracketing ?
+1 stop = je sélectionne l'ouverture plus grande qui suit ou la vitesse plus lente qui suit ?
+2 stops = les deux en même temps

Et surtout ? Ca se trouve où les étiquettes informatives sur l'ampérage et la composition de l'ampoule d'un lampadaire ? :mrgreen: :tete:

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Re: Quel objectif pour des "Lumières de Ville" ?

Message par Oriu »

Leodium a écrit :Heu... C'est comment que l'on ajoute les "stop" ? C'est comme le bracketing ?
+1 stop = je sélectionne l'ouverture plus grande qui suit ou la vitesse plus lente qui suit ?
+2 stops = les deux en même temps
oui, c'est pour compenser le filtre qui absorbe une partie du spectre pour équilibrer.
C'est tout de même ce casser la tête pour prendre des lampadaires :roll: est ce que la couleur rajoute quelque chose, et est ce que une couleur juste au point de vue colorimétrique est importante.
Si c'est pour scanner ensuite, il y a bien d'autres dérives ailleurs.
Ces filtrages sont surtout pour des diapos, car en projection tu ne peux pas compenser une dominante
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Re: Quel objectif pour des "Lumières de Ville" ?

Message par Leodium »

Non.. D'autant que je me dis que LR derrière pourra m'aider à changer les dominantes.. Et comme je n'ai pas les filtres, je n'ai pas à modifier l'expo...

Et encore, avant LR, il va me falloir un scanner mais si je n'ai pas de matières à scanner... Je ne me déciderai pas... Donc, je sors !!! :p
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Re: Quel objectif pour des "Lumières de Ville" ?

Message par paoloroid »

Un poil trop technique pour moi... Je ne peux que partager mon humble expérience :

En n&b, pour des photos en ville la nuit je prends mon Hexar, avec de la Tri-X dedans et mon réglage de base est : f=2 au 1/15, en laissant gentiment la Tri-X à 400...
En couleur, j'ai fait une fois une sortie (avec les parigots...) j'avais de la Fuji "de base" (Superia ???) 800 asa, donc f=2 au 1/30.
Ça donne ça :
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Évidement, le choix de l'Hexar est lié à son caillou qui ouvre à 2, mais si tu prends un pied tu n'as que l'embarras du choix...
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Re: Quel objectif pour des "Lumières de Ville" ?

Message par greuh »

Leodium a écrit :Non.. D'autant que je me dis que LR derrière pourra m'aider à changer les dominantes.. Et comme je n'ai pas les filtres, je n'ai pas à modifier l'expo...

Et encore, avant LR, il va me falloir un scanner mais si je n'ai pas de matières à scanner... Je ne me déciderai pas... Donc, je sors !!! :p
Note que ce problème de lumières est le même en numérique, sauf si tu es en "équilibre des blancs" = AUTO.

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Equilibrage des blancs fait pour que la lumière à incandescence (probablement bougie/acétylène) pète dans les oranges ;)
Edit : en fait, je pense qu'il a fait l'équilibrage sur des frontales à LED (qui sont dans les bleu/vert/violet) qui ont éclairé la voûte, ce qui fait forcément péter les oranges des incandescences.

L'équilibrage des blancs, c'est la version numérique des films tungstène/jour/fluorescent et des filtres de correction des lumières. Kif kif toupareil. Ou presque.
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Re: Quel objectif pour des "Lumières de Ville" ?

Message par Leodium »

@Paoloroid : oui pour moi aussi c'est technique mais qqpart, en argentique, si on ne veut pas retomber dans le travers du numérique, j'aimerais croire que je comprends ce que je fais...

Alors... On écoute et on intègre... :tete:
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Re: Quel objectif pour des "Lumières de Ville" ?

Message par matb »

Bronica ETRSi (un 6x45 donc) avec son 80mm fermé à 8, Trix à 400, 8 sec ;

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Re: Quel objectif pour des "Lumières de Ville" ?

Message par Leodium »

J'ai fait ceci moi !!! :p

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