Nikon et objos russes... M39 possible ? Qualité sup au M42 ?

Leodium · Message par **Leodium** » samedi 13 décembre 2014 7:44

C'est possible ou c'est pareil que les M42 pour l'infini ?

Je demande car je viens de trouver un gars qui compte se séparer de ses M39 donc...

Merci

Leodium · Message par **Leodium** » samedi 13 décembre 2014 7:46

Ah non.. Pareil... Google m'a dit...

Du coup, les m39 sont aussi qualitatives que les m42 ?

Oriu · Message par **Oriu** » samedi 13 décembre 2014 8:05

m39 ou m42 c'est la taille du filetage, le tirage optique dépend de l'appareil.
Chez les Russes il y eu 2 types de m39 celui pour les télémétriques et celui pour les premiers Zenit et donc 2 tirages optique différent, il faut bien faire passer le miroir.
il y a peut être aussi d'autres bizarreries

avec les 1/2 format

Edit: montures russes

Lens Mount:

D - Threaded (M39x1, working distance of 28.8 mm): rangefinder cameras such as "Sharp", FED, Leica M.
Contax - Bayonet rangefinder "Kiev" (prewar Contax).
M39 - Threaded (M39x1, working distance 45.2 mm): Zenit Zenit-C, 3, 3M, Home, Crystal
Start - Bayonet unit "Start", the working length of 42 mm.
M - Threaded (M42x1, working distance 45.5 mm): Zenit-E, B, EM U, ET, TTL, 7, 10, 11, 12, 18,19, 122
A - Adaptor "A", a removable liner compatible with T2-mount. Typically, the lens was completed shank with M42.
K - Bayonet Pentax (type "K"): Zenit-automatic, 14, AM, AM-2 AM-3, APK, APM, KM, Almaz-103.
C - spetsbayonet SLR type "Zenit-4", "5", "6", produced with central shutter (working distance of 49.9 mm)
K-10 - Bayonet SLR "Kiev-10" and "Kiev-15 TEE". Marking on the frame - AUTO.
H - Bayonet Nikon F: Kiev-17, 19, 19M, 20.
LR - Bayonet Leica R.
EOS - Bayonet Canon EOS.
Ma - Bayonet Minolta A.

(traduction google du Russe

)
http://translate.google.com/translate?h ... &sandbox=1

daouar · Message par **daouar** » samedi 13 décembre 2014 11:39

Il y a même 3 types de M39 en objo russe : les télémétriques (idem Leica, ou pas loin), les réflex (parfois un peu juste sur l'infini avec une baque sur un boitier M42) et enfin le petit Industar 69 pour la série demi format Chaika. Cet objectif atypique est souvent vendu comme de la monture Leica, mais le tirage n'est pas bon (mise au point impossible) et la couverture optique largement insuffisante pour le 24x36...

Il y a également le M39 pour les Agfa Sillette (incompatible aussi avec du Leica), le M39 pour agrandisseur... Et sûrement d'autres, cette monture a un peu été utilisé à toutes les sauces

Pour en revenir aux Nikonistes qui cherchent des cailloux avec un peu plus de caractère chez les marques concurrentes (

), pas de miracle, le tirage optique de leurs excellents boîtiers ne permet pas grand chose... Les objo DKL, les Adaptall, les optiques Russes "H", les marques tiers genre Vivitar, Kiron, etc, qui ont fait quelques monture Ai. A ma connaissance, c'est tout

Leodium · Message par **Leodium** » samedi 13 décembre 2014 20:59

Dans les Russes H... l'Arsat 50/2 (comme un Helios 81)? Tu connais...

Leodium · Message par **Leodium** » dimanche 14 décembre 2014 6:06

Leodium a écrit :Dans les Russes H... l'Arsat 50/2 (comme un Helios 81)? Tu connais...

Je viens de trouver cette video sur YouTube : modifier un Helios 44 pour qu'il soit "compatible" en map infini sur un Nikon !!!
https://www.youtube.com/watch?v=xSgLbUUxNzE

Possible ?

Oriu · Message par **Oriu** » dimanche 14 décembre 2014 6:36

Sur le mien, j'avais commencé par modifier la mécanique, s'en obtenir l'infini, maintenant le Russe a une tête d'ancien combattant

.
Ensuite j'ai fait un essai en dévissant le bloc optique arrière de manière que le miroir passe juste, et un bout de chatterton noir sur le coté du groupe arrière pour éviter que ça se dévisse, ça fonctionne.
Je n'ai pas essayé l'écartement de la dernière lentille, mais ça coute rien d'essayer.

Leodium · Message par **Leodium** » dimanche 14 décembre 2014 8:42

Oriu a écrit :Sur le mien, j'avais commencé par modifier la mécanique, s'en obtenir l'infini, maintenant le Russe a une tête d'ancien combattant .
Ensuite j'ai fait un essai en dévissant le bloc optique arrière de manière que le miroir passe juste, et un bout de chatterton noir sur le coté du groupe arrière pour éviter que ça se dévisse, ça fonctionne.
Je n'ai pas essayé l'écartement de la dernière lentille, mais ça coute rien d'essayer.

Mais donc cela ne te semble pas impossible le fait d'avancer cette dernière lentille vers le miroir et donc va "avancer" l'image transportée par l'objo de qq mm suffisant pour récupérer le tirage ? J'ai pas ouvert l'Helios.. mais cela semble assez simple et réversible...

Oriu · Message par **Oriu** » dimanche 14 décembre 2014 8:46

Leodium a écrit :
"avancer" l'image transportée par l'objo de qq mm suffisant pour récupérer le tirage ?

on peu résumer ça comme ça, mais c'est probablement pas aussi simple comme explication.
il faudrait regarder si il y a une perte de qualité entre les deux positions de la lentille

Leodium · Message par **Leodium** » dimanche 14 décembre 2014 9:04

Ce ne sera pas pire qu'avec une bague avec une lentille en plus non ?

Oriu · Message par **Oriu** » dimanche 14 décembre 2014 9:06

j'en sais rien il suffit d'essayer.
Avec l'éloignement du groupe arrière j'obtiens de bon résultat, bon piqué et flou en arrière plan plus fort qu'un objectif ouvert à 1,4

Leodium · Message par **Leodium** » dimanche 14 décembre 2014 9:25

Oriu a écrit :j'en sais rien il suffit d'essayer.
Avec l'éloignement du groupe arrière j'obtiens de bon résultat, bon piqué et flou en arrière plan plus fort qu'un objectif ouvert à 1,4

Je peux te demander une photo du résultat pour que je visualise mieux stp ?

Oriu · Message par **Oriu** » dimanche 14 décembre 2014 10:18

oui je peux, mais pas tout de suite, je suis au labo en cours de tirage.
je ferai ça sur des bouts d'essais à l'agrandisseur, au scanner je n'arrive pas à me fixer une échelle.
j'ai réalisé plusieurs tests en extérieur il y a quelques mois avec plusieurs 50mm Nikkor et l'Helios 44/2
Par contre les comparaisons ont été faites à petite distance ( entre 1 m et 2 m, je me souvient plus)
pour avoir un flou d'arrière plan.
Disons que je ferai ça dans la semaine, en MP ou sur le site, comme tu veux

Leodium · Message par **Leodium** » dimanche 14 décembre 2014 10:39

Ah... Je ne parlais pas du résultat "visuel" mais du résultat "mecanique/technique"... Une vue de ton bricolage en somme. Mais je suis tjrs preneur de ce comparatif entre tes 50mm. Je suis en train de craquer sur le 50/2 ai dont toit le monde parle en bien pour son rendu...

Oriu · Message par **Oriu** » dimanche 14 décembre 2014 12:04

l'hellios a maintenant une drôle de tête avec les tentative de modification de la rampe de mise au point
Sur la vue on aperçoit le groupe arrière dévissé et le chatterton pour maintenir en place.
Tu veux que je fasse les comparaisons sur des détails d'un agrandissement 24x30 ? ou plus ?

Leodium · Message par **Leodium** » dimanche 14 décembre 2014 13:10

Wahou... Merci...

Sinon, pour les tests : ce cela te semble pertinent et avec ce que tu as déjà... Je ne voudrais pas imposer au Maître es TestsDivers une méthode d'amateur...

daouar · Message par **daouar** » dimanche 14 décembre 2014 18:43

On peut modifier un H44 pour le monter sur Nikon, mais assez vite on se retrouve avec un problème : avec le bon tirage pour l'infini, ça tape sur le miroir de certains boîtiers...

Les premiers Helios comme celui d'Oriu se dévissent très simplement "au milieu", et il y a des cales qui peuvent être retiré (pas toutes, sinon on peut plus tourner la bague de diaf). Plus le devissage de la lentille arrière, on obtient facilement l'infini ... tant qu'on ne déclenche pas

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Nikon et objos russes... M39 possible ? Qualité sup au M42 ?

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Re: Nikon et objectifs russes... map à l'infini avec M39 ?

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