[Rolleiflex Automat] Obturateur en carafe

[JohnK]

Salut à tous,
J'ai acquis pour 100 euros, ce qui me parait être une somme relativement modique vu la bête (sinon corrigez moi), un Rolleiflex Automat, a priori type 5. Je précise "a priori" car en dépit d'un obtu Synchro Compur, d'un objo Zeiss Opton Tessar T 3.5 75mm et tout l'aspect esthétique, le 500ème n'apparait pas dans l'indicateur des vitesses

L'état est moyen/bon : métaux un peu oxydés, miroir un peu sale, quelques trucs manquent (un pied, la sécurité du déclencheur est cassée).


Le problème avec cet appareil, c'est qu'on ne peut tester l'obturateur qu'avec un film. Je n'avais pas ça sur moi à la brocante. Je l'ai pris quand même. Je teste à l'instant, l'obtu ne s'ouvre pas

Avant d'aller me faire peur chez un réparateur, auriez-vous des retours pour me préparer au pire ou au meilleur ?
Merci d'avance,
JK

[Oriu]

Pour trouver le modèle, il suffit d'avoir le N° de série .
Pour l'obturateur, c'est étonnant d'avoir besoin d'un film, car on peut très bien armer et déclencher sans film, en tout cas c'était le cas de mon Automat MX EVS.
Un obturateur gommer c'est malheureusement très fréquent sur tous les objectifs équipé d'un obturateur central qui n'a pas fonctionné depuis longtemps.
Les graisses vieillissent et fige avec le temps, et les mécanismes sont coincés

[JohnK]

Le numéro est 1210160.
L'armement de l'obturateur se fait en tournant la manivelle, laquelle est réglée en fonction du frottement du film sur un rouleau dans le boitier.
Pas de film = rouleau immobile = la manivelle tourne dans le vide boitier ouvert, ou bien est bloquée boitier fermé. Du moins c'est ce qui ce passe avec le mien.

Pour ce qui est de dégommer l'obtu, j'ai vu quelques pistes et tuto, dont ici, mais j'ai du mal à apprécier les outillages et capacités techniques nécessaires.
D'où l'idée de voir un réparateur.

[Oriu]

1.205.000 à 1.219.999 Rolleiflex Automat 4/MX type 1 K4A 1951-1954
pour une réparation l'adresse de référence en France http://www.ateliergms.com/home.html

[JohnK]

Merci Oriu. Une idée du coût ?

[Oriu]

un peu plus que ton prix d'achat sauf si il y a des pièces à changer, et qui font grimper la note.
Mais après l'appareil est reparti pour 20 ans

[JohnK]

OK, merci

[Rémy_91]

L'armement de l'obturateur se fait en tournant la manivelle, laquelle est réglée en fonction du frottement du film sur un rouleau dans le boitier.

Comme dit Oriu, c'est curieux ton histoire d'armement.

Normalement c'est en faisant une manoeuvre en arrière avec la manivelle pour la remettre en position de repos qu'on arme l'obturateur.
Ce qui est "automatique" c'est le positionnement de la première vue et des suivantes. Le film engagé sous le rouleau palpeur, accroché à la bobine réceptrice puis dos fermé, au passage de la surépaisseur due au début du film + le scotch, l'appareil "sait" ou est le début et te laisse mouliner jusqu'à la butée sur la vue 1. Marche arrière avec la manivelle, et c'est là que ça arme. Le déclenchement autorise l'avance et l'armement suivant, etc.
Normalement dos fermé sans film tu dois pouvoir mouliner, ou alors le compteur est bloqué et ne se remet pas à zéro (en roue libre) lors de l'ouverture du dos. Mais tu dis pouvoir mouliner dos ouvert, alors... ?
Ou alors, le rouleau palpeur est déréglé ou bloqué écarté et "croit" qu'il y a un film... Dans ce cas, fermé, après 3 ou 4 tours, ça bloque. Normal s'il y a un film ou une bobine réceptrice vide qui entraine la roue dentée.

Juste quelques pistes.

A+
Rémy

[JohnK]

Rémy semble connaître l'appareil sur le bout des doigts

Je me suis mal exprimé et après manip', je reviens sur ce que j'ai dit. Effectivement, dos ouvert, le compte-pose n'avance pas, mais on peut armer et déclencher ; du moins je le suppose, puisque l'obturateur de mon appareil est , au mieux, gommé.



Aïe la tirelire

[joelc]

le 500ème n'apparait pas dans l'indicateur des vitesses

Je ne sais plus si le synchro-compur est concerné mais sur un compur-rapid, il est très difficile (et déconseillé) de régler le 500e obturateur armé. Même désarmé, il est plus dur à passer que les autres vitesses.

[Oriu]

oui, bonne remarque, pour obtenir le 1/500 la tension du ressort devient importante, même avec l'obturateur en pleine forme il vaut mieux passer cette vitesse avant d'armer.
Avec un obturateur complétement gommé, il vaut mieux ne pas trop le tripoter, et attendre qu'il soit nettoyé et lubrifié.

[JohnK]

J'en étais venu à la même idée en discutant en parallèle sur le forum des collectionneurs.
Je vais attendre qu'il soit remis en état pour voir plus loin.

[Oriu]

Mes débuts avec un Rolleiflex Automat MX EVS type 2 http://35mm-compact.com/forum/viewtopic.php?t=20150

[JohnK]

Impressionnant
Tu continues à pratiquer ce genre d'opération à cœur ouvert ?

[Oriu]

oui de temps en temps, le Rolleiflex ça fait un moment, plus récemment un Minolta Autocord http://35mm-compact.com/forum/viewtopic ... 47516&f=55

[Luc]

le 500ème n'apparait pas dans l'indicateur des vitesses

Je ne sais plus si le synchro-compur est concerné mais sur un compur-rapid, il est très difficile (et déconseillé) de régler le 500e obturateur armé. Même désarmé, il est plus dur à passer que les autres vitesses.

Mon Rolleicord est équipé d'un syncro compur, et je me souviens que le vendeur de la boutique photo ou je l'avais acheté m'avait expliqué qu'il ne fallait jamais, ô grand jamais, passer au 1/500ème de seconde si on avait déjà armé l'obturateur. J'ai donc toujours fait attention à cela...

[JohnK]

Question à 1000 euros : Si la vitesse est réglée au 1/500ème et que l'on arme, est-ce risqué de repasser à une vitesse inférieure ?

[meger]

Non cela ne craint rien car dans ce sens le ressort du 1/500 se détend.
Mais comme cela force quand même sur le mécanisme j'éviterai.
Gérard

[JohnK]

Merci Gérard.
Conclusion, avec l'Automat, il faut planifier les paramètres avant l'armement.

[Oriu]

oui, et ce n'est pas le seul, c'est la conception des obturateurs des années 50 et avant.