Canon F-1: une bête rare et chère??

[Petit Nyctale]

Bonsoir,
Dites, je lorgne actuellement sur le mythique et réputé fiable Canon F-1. Il est entièrement mécanique et il irai à merveille en complément de mon Canon AE-1
Seulement, après avoir épluché leboncoin, je ne vois pas de prix en dessous de 200€ pour un boitier avec son objetif 50mm Canon FD standard.
Il me semblait pourtant qu'on pouvait le trouver en bon état pour nettement moins cher... Je me trompe? Quand on voix les prix d'un Olympus OM-1 avec son Zuiko f:1,8/50mm on ne peut que se poser des questions;..
Je vous remercie d'avance pour vos lumières!

Jules

[Abdelkrim13]

A 200 euros en bon état et fonctionnel, c'est déjà un prix canon !
Pas trouvé à moins de 300 euros, voire plus.

[Zagan]

La patience est mère de toutes les vertues!

Non mais effectivement les prix c'est 200€!
Sauf a la brocante de coin où il est trouvable a 20€... Mais pas en etat collection!

[GERARDPIGNE]

La seule source d'information fiable pour connaître la cote d'un appareil ce sont les ventes réussies sur ib.
Il est vrai qu'avec le temps les prix ont tendance à fortement baisser.
Mais il faut tenir compte de pas mal de critères avant de discuter du prix :
-F-1 old (à ne pas confondre avec le new) avec moteur, avec objectif ouvrant à 1,4 ou 1,8.
-en état mint,
-avec des coins bien laitonnés ou bien noirs et avec le prisme non cabossé.
-révisé avec facture
-simplement fonctionnel d'après le vendeur.
-avec une cellule acceptant les piles de 1,5v ou pas.
etc.Il ne faut pas oublier que le F-1 old n'est qu' un FTb avec viseur interchangeable et un parc d'accessoires parfaitement inutiles aujourd'hui.
Donc si c'est pour vraiment faire de la photo préférer un FTb noir (ça fait illusion et ça ne coûte que 50 euros environ) et acheter de bons objectifs.
Si c'est pour la collection choisir le F-1 mais alors là il en faut plusieurs pour pouvoir le présenter avec tous ses accessoires.

Mais ce n'est que mon avis

[Petit Nyctale]

Bonsoir,
Merci pour vos réponses rapides!
Je pense m'orienter selon l'avis de GERARDPIGNE à savoir me mettre en quête d'un petit Canon FTb opérationnel qui pourra me permettre d'apprécier la prise en main du F-1 à petit prix pour des photos de même qualité!
Il partagera avec le AE-1 des objectifs Canon FD, c'est ce qu'il y a de mieux je pense!
Bon, je pars chasser sur coincoin et la baie pour trouver LE Ftb qu'il me faut, c'est un choix bien plus raisonnable et surtout judicieux!

[daouar]

Mais pas en etat collection!

C'est marrant, à chaque fois cette expression sonne dans ma tête comme "boîtier très esthétique car tombé en panne peu après la fin de la garantie, et placé dans un placard par son propriétaire pendant 20 ans, avant de ressortir pour le vendre une fortune à un collectionneur naïf"

[phildu24]

Canon F-1: une bête rare et chère??
Rare ? Non, Cher ? Tout dépend... Je n'ai pas de M6 car c'est au dessus de mes moyens, dois-je pour autant considérer ce boitier comme cher ?.. ...

si c'est pour vraiment faire de la photo préférer un FTb noir et acheter de bons objectifs.
Mais ce n'est que mon avis

cela me semble aussi une évidence...

[Petit Nyctale]

Bien sûr la notion de "cher" est résolument subjective!
Le terme qui aurai été judicieux est "hors budget" car pas facile de sortir "seulement" 200-300€ pour un boîtier à 16 ans..

Mais, effectivement, le Canon Ftb me sera tout à fait approprié pour un budget bien inférieur (j'en ai repéré un ptit noir à deux pas de chez moi pas trop cher et impec'!) et à plaisir et qualité équivalente

[Lionel]

Le FTB et le F-1 ne jouent pas dans la même catégorie...

[Ti Clic]

Le FTB et le F-1 ne jouent pas dans la même catégorie...

+1...à s'en faire exploser les cols du fémur tellement le grand écart est important.

Acheter aujourd'hui un F-1 pour faire tout simplement de la photo ne me semble pas être un bon plan.
En revanche, en racheter un pour une toute autre raison (le regret d'une vie, une vente forcée, une addiction incontrôlable, un vol, ou tout simplement son côté sensuel) est un autre problème. Je viens d'acheter un old dans un état exceptionnel parce que j'ai dû faire un choix entre Nikon et Canon quand il est sorti. Ayant choisi Nikon pour des raisons que j'ai complètement oubliées, je ne voulais pas passer à côté de ce qui m'a fait rêver des nuits et des nuits. Plus que mon premier Hassy quelques années plus tard.

[robertmartin]

Le Ftb est un appareil remarquable, d'une autre catégorie que le F1.
La photo ne se fait pas au poids, mais quand même il y a une belle différence entre les deux boitiers (entre 100 et 150g) et en terme de construction ça doit correspondre à pas mal de calculs et de choix des ingénieux ingénieurs de Canon.

[meger]

Il ne faut pas exagérer, le Canon F1 Old est une très belle machine comparable au matériel Nikon Pro.
Rien à voir avec le Canon FTb, je le préfère au New F1, mais chacun ses préférences.
Pourtant je ne suis pas Canon, mais là c'est de la qualité PRO.
Gérard

[GERARDPIGNE]

Objectivement, en mettant côte à côte les données techniques des 2 boîtiers on voit rapidement ce qui les rapproche et ce qui les différencie :

Ce qui est identique :
Même gamme d'objectifs.
Même cellule et mode de mesure.
Même gamme de mesure : 25-2000 ASA
Même connexion flash
Même système pour double exposition
Même système de retardement
Même système de contrôle de profondeur de champ
Même soufflet macro

Ce qui est différent :
FTb, vitesse maxi d'obturation : 1/1000
F1 vitesse maxi d'obturation : 1/2000
Ftb : rideau toile
F1 : rideau titane
FTb : systeme de visée fixe
F1 : système de visée interchangeable.
FTb : pas de motorisation possible
F1 : plusieurs moteurs possibles
Ftb : un seul accessoire , le booster amplificateur pour basses lumières
F1 : booster T, servo viseur EE, dos 250 vues, etc.
FTb : accrochage du film quick loading assez pratique
F1 : bobine à fente simple
FTb : boîtier seul : 740 g.
F1 : boîtier seul : 820 g.
FTb : champ visuel : 94%
F1 : champ visuel : 97%
Ma conclusion pour faire des photos dans 90% des situations le FTb fait l'affaire. Le point nettement positif en faveur du F1 est la vitesse d'obturation au 1/2000.
Et pour finir : Les FTb sur le marché actuel sont des appareils d'amateurs ayant peu servi donc sauf exception en très bon état alors que les F-1 sont des appareils plutôt utilisés par des professionnels donc assez souvent rincés. J'en ai trouvés 2 complètement HS et j'ai payé très cher ceux en parfait état.

Gérard

[meger]

Je compare uniquement la qualité de fabrication des mécanismes.
Pour ce qui est de la prise de vue, c'est certain qu'aujourd'hui, le FTb est suffisant.
La comparaison est la même entre un nikkormat et un F/F2..
Gérard

[F-1 for ever]

Possédant un grand nombre de F-1 et aussi de Ftb (ainsi que les anciens FT), je confirme que si la conception est semblable, la construction est tout autre!

j'ai passé au banc la plupart de mes boitiers, notamment les FTb, tous accusent leur age au niveau de l'obturateur, on a rarement des mesures fiables et tous sont en dessous des valeurs d'usine, même certains qui sont quasi neufs. A contrario, les F-1, même rincés, passent allègrement le test et sont d'une fiabilité et régularité étonnantes pour des appareils de 40 ans.

Après, si on ne prend que le cout en considération, un FTb fera très bien l'affaire pour qui veut un bon boitier pas cher!

Mais pour moi, même si j'ai une tendresse particulière pour le FTb qui a été mon premier reflex, je trouve que le F1 (old) est le boitier le plus abouti que Canon n'ait jamais produit (en appareil mécanique).

[Ti Clic]

J'avais le n° 216603. Il est maintenant accompagné du n° 534876 dans un état proche de l'exceptionnel. C'est vraiment un très beau boîtier.

[Zagan]

Bon c'est un new, mais il est pas chère pour celui que Ca tente !

http://www.leboncoin.fr/image_son/819147458.htm?ca=12_s

[Ti Clic]

Il ne s'agit pas d'un New mais bien d'un Old.

- le New n'a pas de retardateur sur le côté gauche quand on est face au boîtier, mais un grip qui sert de logement pour les batteries
- pas de position de blocage du retardateur sur le verrou du déclencheur comme sur les New,
- en exposition lente il descend à 8 secondes, celui-ci est limité à 1 seconde
- sur les New, l'échelle de sensibilité du film se trouve sur le bouton d'enroulement, ici il est sur le bouton des vitesses
- pas de bouton de contrôle de la pile sur la façade avanrt
- sur le sélecteur de mode de mesure on a les positions C, OFF/Flash et On, au lieu de Normal - Hold - Light
- pas de bouton poussoir de fermeture du diaphragme
- pas de contacts de motorisation sous la semelle
- etc. etc. etc.

En revanche, par rapport au tout premier Old, on a :
- une fenêtre de mémorisation de pellicule sur le dos (comme un dos ça se change, il est possible qu'il ne soit pas d'origine)
- une échelle de sensibilité allant jusqu'à 3200 ASA alors que le Old est limité à 1600 ASA (2000 réels).

J'ai noté d'autres différences sous la semelle, mais elles n'intéresseraient qu'un réparateur.

[F-1 for ever]

Les dénominations exactes pour les F1 sont:

F1 (de 1971 à 1976)
F1n (de 1976 à 1981)
New F1 (de 1981 à 1987)

Le F1 et le F1n sont quasiment les mêmes à quelques détails près basé sur une conception entièrement mécanique. Le New F1 est lui un boitier totalement différent électro mécanique et dont les accessoires sont différents et incompatibles avec ceux du F1 old et n.

les différences entre le F1 old et le F1n:

- Le verre de visée de type A est remplacé par le verre de visée de type E
- Le réglage de la sensibilité des films passe de 2000 à 3200 ASA
- La position d'attente du levier passe de 30° à 15°
- Le levier d'armement est enrobé de plastique
- L'angle de rotation du levier passe de 180° à 139°
- Le miroir bleuté donnant une image plus lumineuse
- Porte-étiquette de rappel du film chargé sur le dos
- Procédure de double exposition simplifiée
- Double galet presseur de film (1 seul sur le old)

[Ti Clic]

Un grand merci pour ces précisions, F-1 for ever, car rien n'est franchement évident chez Canon. J'ai lu ici et là que le F-1n ("n" pour "new") était un Old avec quelques améliorations mineures, alors que le F-1N ("N" majuscule également pour "new") est le New F-1 que l'on connaît, dont la conception n'a rien à voir avec celle des Old.

Difficultés également dans la datation des boîtiers. Question annexe : sais-tu, pourquoi certains boîtiers portent en sérigraphie dans le logement du film un code alphanumérique indiquant l'année, le mois et parfois l'usine de fabrication, alors que d'autres n'en portent pas ? Je ne saurais dater précisément mon n° 537876 (aucune indication), alors que le 216603 indique N829 (donc probablement août 1973).