Nos forumeurs ont du talent
La photo du mois de juin 2025

Image
Photo Faite par frost242

Découvrez le reste de la sélection du mois de juin ici

prémouillage

Echanges sur tous les aspects du labo photo argentique noir et blanc : matériels, développement des films, tirage, etc. Présentations des labos photo argentique noir et blanc.
Répondre
wildcat
Gourou
Gourou
Messages : 609
Enregistré le : jeudi 10 mai 2007 15:43
Localisation : Lille

prémouillage

Message par wildcat »

Bonjour,

Je fais toujours un prémouillage avec ma tri-x et mes pelloches Rollei mais je me demande si c'est utile et surtout si c'est recommandé.

Est-ce utile? En fait à part récemment pour la Rollei Pan 25 (où l'eau était verte fluo), la première eau de lavage n'est jamais colorée. Donc soit les couches externes des pelloches sont incolores, soit ça sert à rien (ou un peu, disons à faire gonfler la gélatine pour que le révélo puisse mieux agir).

Est-ce recommandé? J'ai acheté de la T-Max P3200 récemment et je me demandais si un prémouillage était recommandé. Est-ce que pour certaines pelloches il ne vaut mieux pas faire de prémouillage?

Après vérification, nulle part dans la doc Kodak ils ne parlent de prémouillage, ils recommandent de mettre directement la spire dans la cuve préalablement remplie de révélateur.
Papouleu
Super Gourou
Super Gourou
Messages : 7277
Enregistré le : lundi 22 mai 2006 14:15
Contact :

Re: prémouillage

Message par Papouleu »

bonjour, je pense que c'est utile pour des films dont la couche anti-halo n'est pas incorporée dans le support, soit effectivement pour quelques pelloches Rollei en particulier.
D'ailleurs un débat se dessine entre partisans du prémouillage de l'atp et adversaires.

Mon cheval et mon âne sont sur ce sujet, d'avis opposés!
vdragon75
Gourou
Gourou
Messages : 595
Enregistré le : jeudi 23 août 2007 22:17
Localisation : Bruxelles, Belgique

Re: prémouillage

Message par vdragon75 »

Le prémouillage n'a, en principe que des effets positifs ( le négatif, c'est qu'il s'agit d'une manipulation supplémentaire ).

- il amène la cuve, les spires et le film à température. Tout est donc prêt pour une action optimale du révélateur.

- Le révélateur pénètre de manière plus homogène et plus rapide dans les couches sensibles, déjà humidifiées.

La couche anti-halo partira de toute manière à un moment ou à un autre du processus. Rien de déterminant à ce propos.

En résumé, outre la flemme (et un supplément de consommation d'eau) on ne peut être que pour le prémouillage.

V
Avatar du membre
tipi
Super Gourou
Super Gourou
Messages : 1322
Enregistré le : mardi 13 février 2007 15:06
Localisation : Sèvres
Contact :

Re: prémouillage

Message par tipi »

Tout à fait d'accord avec Vdragon75. De plus, en 120, c'est fortement conseillé si on veut éviter des zones sous développées le long de la spire.
Que des pours donc, aucun contre, ça devrait être obligatoire :wink:
Avatar du membre
al60
Passionné
Passionné
Messages : 113
Enregistré le : dimanche 13 mai 2007 13:55
Localisation : Oise

Re: prémouillage

Message par al60 »

Le prémouillage, c'est bien à l'eau uniquement ? :shock:

J'ai bien espoir que cela solutionne mon problème de fond grisatre constaté sur mes derniers films de Rollei Retro 400...
vdragon75
Gourou
Gourou
Messages : 595
Enregistré le : jeudi 23 août 2007 22:17
Localisation : Bruxelles, Belgique

Re: prémouillage

Message par vdragon75 »

A l'eau non déminéralisée oui.
On peut ajouter un rien ( très très rien) d'agent mouillant.ais c'est loin d'être impératif.

V
Avatar du membre
Danny
Super Gourou
Super Gourou
Messages : 3517
Enregistré le : vendredi 25 mai 2007 2:17
Localisation : Belgique / France
Contact :

Re: prémouillage

Message par Danny »

l'un dit blanc, l'autre noir...

Ainsi certains prétendent que le prémouillage est impératif... d'autres le jugent inutile...

Le prémouillage est surtout pratiqué en régions chaudes, sur certaines régions, onutilise les révélateurs à 24 degrés parce que la température ambiante ne permet pas une température constante de 20 degrés.

De ce fait certains révélateurs ont des temps de développement courts (inférieurs à 5 minutes). Le prémouillage est donc recommandé.

Quand un film baigne durant 12 minutes dans du D76, le prémouillage n'a pas d'effet significatif par contre.

Mais le mieux à faire, vous essayez, avec et sans prémouillage et vous gardez la méthode qui vous convient le plus.
Avatar du membre
al60
Passionné
Passionné
Messages : 113
Enregistré le : dimanche 13 mai 2007 13:55
Localisation : Oise

Re: prémouillage

Message par al60 »

Et on agite pendant le prémouillage ??
Avatar du membre
Danny
Super Gourou
Super Gourou
Messages : 3517
Enregistré le : vendredi 25 mai 2007 2:17
Localisation : Belgique / France
Contact :

Re: prémouillage

Message par Danny »

al60 a écrit :Et on agite pendant le prémouillage ??
Pour qu'il soit efficace, le prémouillage doit être réalisé en rythme avec Now we have a pen de Matmatah ou La nausée de Ronysai.
Avatar du membre
al60
Passionné
Passionné
Messages : 113
Enregistré le : dimanche 13 mai 2007 13:55
Localisation : Oise

Re: prémouillage

Message par al60 »

Pour qu'il soit efficace, le prémouillage doit être réalisé en rythme avec Now we have a pen de Matmatah ou La nausée de Ronysai.
Ou les cocktails de Tom Cruise dans Top-Gun (ah les références culturelles :) )
TheMaxou
Super Gourou
Super Gourou
Messages : 4554
Enregistré le : lundi 19 juin 2006 16:47
Localisation : Ailleurs

Re: prémouillage

Message par TheMaxou »

al60 a écrit :
Pour qu'il soit efficace, le prémouillage doit être réalisé en rythme avec Now we have a pen de Matmatah ou La nausée de Ronysai.
Ou les cocktails de Tom Cruise dans Top-Gun (ah les références culturelles :) )
Entre Matmatah et Tom Scientologue Cruise, oui, on est dans les grandes références culturelles :rire:

Teinte grisatre sur tes photos ? Perso, je ne pense pas que cela se résoudra avec un prélavage. Le prélavage favorisera un développement uniforme du film (surtout en 120 ou plus grand).

Es tu sûr de bien fixer ton film ? Ou de ne pas le surdévelopper ? Enf ait par grisâtre, que veux tu dire ?
Avatar du membre
Danny
Super Gourou
Super Gourou
Messages : 3517
Enregistré le : vendredi 25 mai 2007 2:17
Localisation : Belgique / France
Contact :

Re: prémouillage

Message par Danny »

TheMaxou a écrit :
Entre Matmatah et Tom Scientologue Cruise, oui, on est dans les grandes références culturelles :rire:
même si c'est de l'humour, c'est ca que j'appelle péter dans la soie...

Allez, humour à mon tour : Agiter sur le rythme de "ne me quitte pas" de Jacques brel donnera obligatoirement un sous développement...
Avatar du membre
al60
Passionné
Passionné
Messages : 113
Enregistré le : dimanche 13 mai 2007 13:55
Localisation : Oise

Re: prémouillage

Message par al60 »

En fait par grisâtre, que veux tu dire ?
Tout le film est recouvert d'un voile gris-clair, y compris les zones non exposées lors des prises de vues.
Es tu sûr de bien fixer ton film ?
A priori oui, j'ai même toujours tendance à prolonger les temps de fixation au delà des préconisations...
Ou de ne pas le surdévelopper ?
C'est la deuxième Rollei Retro que je fais. la première était un peu sous-exposée et présentait aussi ce voile grisatre.

A la lecture de ce post et d'autres précédents, je supposais que ce voile correspondait à une couche anti-halo et que le prélavage pourrait ainsi être une solution... mais peut-être que je fais fausse route ??
Avatar du membre
janot
Super Gourou
Super Gourou
Messages : 2600
Enregistré le : mardi 13 mars 2007 19:37
Localisation : avant l'Alsace, maintenant Marseille...Allez l'OM ;o)

Re: prémouillage

Message par janot »

Ne pas oublier qu'avec certains révélateurs 2 bains (Emofin, Diaphine) , le prémouillage est totalement déconseillé !
Je suis d'accord avec Danny, à partir de 10min de temps de révélo cela ne doit pas servir à grand chose...Mais cela fait 30 ans que je prémouille !
Il me semble que MMP le conseille par contre avec le 120, pour faciliter la pénétration du révélateur...

à+
Avatar du membre
Dikal
Super Gourou
Super Gourou
Messages : 1165
Enregistré le : dimanche 07 mai 2006 1:14
Localisation : Dijon - 21

Re: prémouillage

Message par Dikal »

Intéressant ça :shock:
je n'en avais jamais entendu parler :?
Quelle durée de prémouillage est nécessaire pour imprégner le film ?
TheMaxou
Super Gourou
Super Gourou
Messages : 4554
Enregistré le : lundi 19 juin 2006 16:47
Localisation : Ailleurs

Re: prémouillage

Message par TheMaxou »

Al, ouvre un nouveau post sur ton problème. On va cogiter dessus !
vdragon75
Gourou
Gourou
Messages : 595
Enregistré le : jeudi 23 août 2007 22:17
Localisation : Bruxelles, Belgique

Re: prémouillage

Message par vdragon75 »

La durée de prémouillage n'est pas très importante...je dirais entre 30 secondes et 5 minutes: il ne peut pas arriver grand chose de négatif pendant cette phase! Rien du tout en fait.

V
Avatar du membre
Danny
Super Gourou
Super Gourou
Messages : 3517
Enregistré le : vendredi 25 mai 2007 2:17
Localisation : Belgique / France
Contact :

Re: prémouillage

Message par Danny »

si, car plus tu laisses le néga en zone humide, plus il y a de risques de détériorer la couche sensible, la gélatine peut se décoller du support.

mais bon, faut longtemps, pas 5 minutes bien entendu.
Avatar du membre
Dikal
Super Gourou
Super Gourou
Messages : 1165
Enregistré le : dimanche 07 mai 2006 1:14
Localisation : Dijon - 21

Re: prémouillage

Message par Dikal »

OK, je partais sur 30s donc je ferais 1 mn car c'est un chiffre rond. Je me lancerai sur ma prochaine pelloche 8)

Au fait, est-ce que je peux amorcer un phénomène de réticulation avec un bain à température plus élevée ?
wildcat
Gourou
Gourou
Messages : 609
Enregistré le : jeudi 10 mai 2007 15:43
Localisation : Lille

Re: prémouillage

Message par wildcat »

janot a écrit :Ne pas oublier qu'avec certains révélateurs 2 bains (Emofin, Diaphine) , le prémouillage est totalement déconseillé !
Tu peux expliquer pourquoi ça m'intéresse? Et c'est le cas uniquement avec les révélos à 2 bains?
janot a écrit :Mais cela fait 30 ans que je prémouille !
Le tout c'est de ne pas en avoir honte sinon, tu as besoin d'une bonne psychanalise. :wink:
Répondre

Retourner vers « Labo photo argentique Noir et Blanc »