Ferrania a besoin de vous, les gens !

[numérix]

c'est pas parce que ça prend moins d'une journée a faire qu'il faut penser que ce soit facile !
a titre d'exemple une recette pour de l'émulsion type Agfa Brovira (bonne chance a ceux qui voudraient ce lancer )

non seulement il y un certain nombre de produits, mais il y a des séquence de traitement a respecter, genre la façon d'envoyer un produit dans l'autre
avec un jet continu ou intermittent, d'un seul coup, ou alors en plusieurs fois et a quel T° et j'en passe
sans jamais pouvoir faire exactement 2 émulsions strictement identique
et c'est la que le savoir faire intervient, il faut de l'expérience, c'est pas de jeunes ingé sortie de l’école qui vont maîtriser le procédé (sinon ça nous faits un EPR), mais bon si il sont managés par des gars compétent ça apprend vite les ingés

[3point14]

C'est possible d'ajouter la vimeo de Ferrania dans le premier post? https://vimeo.com/filmferrania

[Nicolas31]

Voici 2 petites photos récentes avec une P30 globalement exposée à 40 ISO, mais sous-développée, je pense, dans du D76 1+1, 13 minutes en agitation intermittente (20°C). La prochaine fois je prolongerai à 16 minutes

(J'avais fait un peu de braketing pour les 2 suivantes qui ont du être exposées à 25/30 ISO)





Les problèmes de rayures ne sont pas résolus sur mon lot de P30, mais c'est bien une version alpha

[joelc]

3. (peut-être) produire du p30 bêta pour s'entraîner et assurer une rentrée d'argent suffisante pour réembaucher les personnes qui ont la connaissance

Si les personnes acceptent de se faire réembaucher! S'ils ont trouvé mieux et plus stable ailleurs, bye bye la diapo ou faudra reformer de nouvelles personnes... Les salariés ne sont pas des gens qu'on jette et qu'on reprend quand on veut.

Bon sinon en ce qui concerne la fabrication du film noir et blanc, est ce si compliqué que ça une fois que les machines et le savoir faire sont là? Dans l'interview d'Aurélien Le Duc (président de Bergger), il indique que la Pancro 400 ne peut être produite en France faute d'usine, mais que la surface sensible est produite en Allemagne, et qu'en une journée on leur fabrique 2 ans de stock!
http://www.lemondedelaphoto.com/Pancro- ... 13300.html
Ok reste du boulot après, mais ça ne doit pas leur prendre les 364 jours restant! Je me trompe peut être, mais à mon avis s'ils veulent faire tourner leur usine, il vont devoir produire plus qu'un film, et surement produire pour les autres comme le fait Ilford, non...

L'usine en Allemagne tourne et peut produire dans des proportions industrielles (au contraire de la ligne miniature du labo R&D qu'occupe Ferrania). Après quelques réglages et essais (pas besoin de remise en état puisque tout tourne régulièrement), on lance le couchage et vogue la galère. Un seul gros rouleau maître permet déjà une quantité invraisemblable de cartouches une fois débité...

Je me demande si la ligne miniature de Ferrania suffira à atteindre le volume critique à partir duquel on peut être rentable...

[Germain]

En bref: on fera jamais les film qu'on a promis. Oublie les dia's, on fera jamais.

Tu as lu ça où ? Moi ce que je comprends (et je ne suis pas le seul sur ce fil) c'est que vous allez devoir encore attendre...

Oui, mais d'une certaine façon le temps est limité : à quoi ça servira d'avoir du film Ferrania dans cinq ans, si dans trois ans Fuji laisse tomber la diapo, tous les labos arrêtent le développement E6, et la chimie cesse d'être produite ?

Sinon je suis assez d'accord avec Havoc. Non seulement ils ne sont pas concurrentiels sur le N&B, mais il ne le seront pas sur l'E6 non plus. Si les gens ne veulent pas payer 9€ pour de la Précisa ou 15€ pour de la Velvia (en 135... en 120 c'est moins cher), combien est-ce qu'ils voudront bien payer de la Ferrania ? Quant aux ressources nécessaires pour faire de la R&D, faut pas rêver. Bref... je leur souhaite, comme tout le monde, de réussir ce qu'ils entreprennent, mais je n'ai jamais vraiment compris leur business plan. Et ils parlent de se mettre au C-41 ?

[3point14]

Elle est vendue à quel prix la P30?

[Nicolas31]

Les premières P30 étaient à 8€50 en mai dernier. C'était aussi une forme de soutien à l'entreprise

[ThomasLC]

Certaines réactions sont étonnantes... Le financement participatif, comme tout financement de projet, inclut un facteur risque. Si on accepte pas cela, il vaut mieux attendre que le produit soit commercialisé.

Quoi qu'il en soit, je leur souhaite bonne chance, ce n'est pas gagné pour eux.

[3point14]

Un peu de lecture
https://static1.squarespace.com/static/ ... he_LRF.pdf

[Luc]

Bon, si j'ai bien compris, ils n'utilisent plus "big boy" et la nouvelle usine est adaptée au marché actuel...? Vous comprenez la même chose?

[Havoc]

Ils n'ont jamais utilisé le "big boy". Il est sauvé si je me trompe pas, mais c'était toujours l'intention d'utiliser la petite machine du labo. Mais si tu lis tout ce qui est sur le site, la petite machine ne suffit pas pour faire la production de P30 économiquement. Et comme elle est occupée pour produire, ils peuvent pas tester pour avancer. Ils se sont paint dans un coin.

[Luc]

Quand je dis qu'ils n'utilisent plus le big boy, je comparais avec avant, quand la grande usine tournait au bon vieux temps!

[Havoc]

Dans ce contexte oui.

[greuh]

C'est possible d'ajouter la vimeo de Ferrania dans le premier post? https://vimeo.com/filmferrania

Fait. Mais je vais éditer intégralement le premier message pour y coller un état des lieux à date.

[3point14]

la P30 est disponible chez Maco https://www.macodirect.de/en/detail/index/sArticle/6054

La newletters: http://93163.mailings.netinventors.de/m ... fd10c93456

[Luc]

Ça fera plaisir à ceux qui aiment les pellicules très chères en édition collector!
P30, JCH street Pan ou Double X... Si c'est ça le "renouveau" de l'argentique et bien merci...
J'espère qu'Ilford ou Foma ne vont pas tomber dans ces travers... (C'est déjà fait à moitié pour Ilford mais heureusement ils ont une large gamme et vendent des bobines de 30m...)
La P30 a-elle vraiment un taux d'argent qui justifierait son prix? Si on compare le négatif avec par ex une FP4+ on verra une nette différence? En tout cas un film de seulement 80 iso (et encore est ce qu'il les fait?) à ce prix a plutôt intérêt d'être sans défaut: émulsion, support et rendu parfait!

[joelc]

Une énième nb basse sensibilité à haut contraste grain traditionnel de ce que je vois. Je passe mon tour, pas ma tasse de thé.

[ALambix]

Je serais éventuellement prêt à payer ce prix pour une émulsion vraiment particulière, comme l'efke 25 ou l'Ir 820. Mais en 120 alors, pas en 135 !

[Havoc]

Ou pour un dia... Ils ont eu leur chance.

[agedefer]

Vous avez l'air contrariés.

Je pense que les gars se sont fait prendre par l'opportunité (capital machine et chimie pas chers), sans voir les risques qui allaient avec. En fait, c'est l'obsolescence de l'industrie dans laquelle ils étaient qu'ils n'ont pas su voir : amiante dans le bâtiment, rouleaux en mauvais état, etc...

S'ils avaient évalué tous les risques correctement peut-être n'y aurait il pas eu de kickstarter, et ni de P30.
Vous faîtes comme si les gars étaient des escrocs, ou des voleurs alors qu'ils essaient juste de maintenir leur embarcation à flot.
Des mecs qui veulent vendre cher une émulsion de merde ne s'embêtent pas à subir tant de coups, il y a bien d'autres moyens plus simples d'arriver à cela. S'ils y sont encore, c'est qu'ils sont passionnés. Je pense que beaucoup d'entre nous auraient déjà lâché l'affaire d'ailleurs. Refaire vivre la P30 à partir de bouts d'usine inadaptés est déjà un exploit en soi.

C'est heureux qu'ils ne soient pas déjà morts financièrement. Rien que pour le fait d'être encore là après tant de problèmes je le tire mon chapeau.

Quant à refaire vivre de la diapo...kodak s'est activement lancé la dedans il y a un an (probablement plus). Ils y sont encore...
Ferrania est effectivement dans une ornière maintenant, car ils ne peuvent pas être un énième producteur de N&B sur le marché, ni être trop en retard sur kodak, tout en produisant une émulsion qui sera probablement inférieure. Eux-même admettent à demi mots qu'ils ne sauront jamais faire de la dia, puisque les ressources humaines ne sont plus là.