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Appareil Argentique pour CAP

Conseils pour le choix d'appareils photo, d'objectifs, d'accessoires, de pellicules, de projecteurs, etc...
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JOKERSTAFF
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Appareil Argentique pour CAP

Message par JOKERSTAFF »

Bonjour à tous,

Je vais débuter un "CAP photographe" et il me faut un bon Argentique pour mes devoirs et travaux. Je sais que par le biais de sites d'enchères, on peut trouver de bonnes affaires, mais il y en a tellement en vente que je ne sais lequel choisir.

Quel appareil me conseillez-vous pour ce type d'emploi ? Je souhaite acquérir un appareil très simple de conception et avec le moins d'éléctronique possible, pour bosser les techniques de base au maximum.

PS : merci de ne pas me proposer vos occasions en réponse car pour le moment, je cherche juste à me renseigner sur mon futur achat.

MERCI !!!
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Georgesh
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Re: Appareil Argentique pour CAP

Message par Georgesh »

8) Salut,
je pense que le principe du CAP, c' est savoir manipuler un boitier, connaître les réglages de l' obturateur, le principe du diaphragme, la mise au point, et jouer avec tout ça pour contrôler la profondeur de champ.
J' ai même vu un jury envoyer , comme épreuve de CAP, un candidat faire le portrait d' un couple de mariés à la sortie de la mairie, avec une chambre 4" X 5 ".
Tout ça pour dire qu' il te faut un reflex solide , avec utilisation possible en manuel. Mon choix: le Nikon FM, ou FM2, ou si tu as un budget plus confortable le F3.
Si tu cherches le Cours de photographie de René Bouillot, ( chez Dunod ) j' ai ça chez moi.
Modifié en dernier par Georgesh le lundi 21 janvier 2008 22:37, modifié 1 fois.
Papouleu
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Re: Appareil Argentique pour CAP

Message par Papouleu »

:bienvenue:

tu poses une question qui va te valoir des pages et des pages ou chacun va te conseiller son appareil à lui.
Alors le portrait robot:
il doit être manuel ou être mis en ce mode en tout cas. (c'est à dire que c'est toi qui choisis les reglages)
Mise au point manuelle
testeur de profondeur de champs
Possibilité de décalage de l'exposition
un objectif fixe de 50 mm plutôt qu'un zoom

bonne recherche
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neomat
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Re: Appareil Argentique pour CAP

Message par neomat »

Papouleu a écrit :il doit être manuel ou être mis en ce mode en tout cas. (c'est à dire que c'est toi qui choisis les reglages)
Mise au point manuelle
testeur de profondeur de champs
Possibilité de décalage de l'exposition
un objectif fixe de 50 mm plutôt qu'un zoom

bonne recherche
Hola ami troyen !!!!
:bienvenue:
+1 à ce que dit Papouleu, et comme exemple de tout ça il y a le Pentax MX
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Lexman
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Re: Appareil Argentique pour CAP

Message par Lexman »

Tu as besoin d'un reflex ou pas ? Cela te permet de changer d'objectif et d'avoir une visée assez claire et précise de ce qui est pris en photo.

L'avantage d'un boîtier canon monture FD, c'est un marché de l'occasion très fourni, et extrêmemement peu cher, par contre la série A et T contiennent pas mal d'éléctronique, il te faudrait un F1 (mais c'est cher), les FTB sont peut être aussi exempt d'éléctronique tente de vérifier cela ...

Je prends l'exemple d'un Canon AE1 + 50 mm 1,8 + 100 mm 2,8 + 35 mm 2,8 + flash pour moins de 100€ c'est vraiment pas impossible et ça te permet déjà d'aborder pleins de sujets pour une qualité optique excellente.

J'aurais tendance à te déconseiller Minolta dont les optiques sont rares et un peu plus chères, même si leurs boîtiers série X sont très bien conçu et très peu chers. Je vais m'attirer les foudres des minoltistes:oops:

Il y a aussi Olympus, Pentax et Nikon et bien d'autres marques que je ne connais pas.

Une autre opportunité à la mode, c'est de se mettre aux objectifs M42, que tu pourras aussi visser sur un numérique ensuite.

A+
JOKERSTAFF
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Re: Appareil Argentique pour CAP

Message par JOKERSTAFF »

Houaaaaa !.... Jamais vu un forum où les réponses étaint si rapides !!! Merci mille fois pour les premières infos :D

Je me doutais un peu que chacun aurait sa petite idée sur la marque et le type d'appareil à acquérir dans mon cas, mais comme je n'y connais pas encore grand chose, ça m'aidera largement à faire un pré-choix même si ça fuse dans tous les sens :roll:

Encore merci !
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Butagaz
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Re: Appareil Argentique pour CAP

Message par Butagaz »

Je verrais bien un boitier solide, utilisable en manuel (c'est ce qu'on demande en general pour un CAP) moins d'eletronique possible.

Chez Canon un F1 (cher) ou un FTB QL (moins cher) ce qui te permetra de profiter de la large gamme d'optique FD disponibles sur le marché de l'occaz.. Ou un A1 un AE1 mais ya plus d'electronique...

Chez Nikon un FM, FM2, FE ou F3 si tu as de l'argent.

Chez Olympus, le OM 1 ou le OM 1O, tres bon boitier d'école.

Ce qu'il te faut c'est avant tout un appareil qui te plaise et avc lequel tu te sentes bien.
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geuledebois
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Re: Appareil Argentique pour CAP

Message par geuledebois »

si tu passe ton cap en passant par un cfa le plus important est de trouver un bon maître d"apprentissage avec des activités multiples: ma fille qui la passé son diplôme il y a peut d"années a appris surtout a monter les estrades, porter la pancarte d'identification car son maître ne faisait que des photos scolaires....
c'est en trouvant des stages gratuits après son diplôme qu"elle a pu pratiquer le flash de studio, la chambre, le labo ....
pour le choix de l'appareil tout a déjà été dis ...
pour entrainer ton oeil un numérique te permettra de multiplier les essais sans arrières pensées financières... une fois le matériel acheté.
(je vais déclencher une guerre de tranchée , désolé... mais c'est du vécu les deux techniques cohabitent et ont des avantages)
TheMaxou
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Re: Appareil Argentique pour CAP

Message par TheMaxou »

La liste des appareils peut être exhaustives en effet. Chacun va précher pour sa paroisse. J'ai un EOS 50 et un 50mm. Par contre, depuis que j'ai pris en main le Nikon F3, je trouve vraiment cet appareil excellent. Il est increvable et les optiques Nikon sont top mais c'est vrai, un peu plus cher.

La liste donnée par Butagaz est assez large. Il me semble que le mieux est d'aller faire un tour dans un magasin d'occasion, histoire de tester les principaux appareils qui te sont conseillés. Après, c'est un choix tout personnel sachant que tous sont de bons appareils.

Cet appareil, tu vas l'utiliser intensément pendant tout ton CAP, ce sera ton outil de travail quotidien. Il me semble donc judicieux d'investir un minimum histoire de ne pas avoir à en changer en cours de route ni avoir à bidouiller dessus...

Le conseil que je retiendrais surtout est un boîtier mécanique et manuel accompagné d'un très bon 50mm lumineux. Ne te lance surtout pas dans l'achat de trente six mille objectifs car déjà avec un 50mm, tu vas couvrir 90% de tes besoins photographiques. Puis en fonction de ta façon de photographier (tu en sauras plus dans quelques mois), tu t'orientras plus facilement vers d'autres objectif. Pour débuter, fait simple et efficace : Boîtier + 50mm piont barre !

Canon : F1 ou un FTB avec la gamme d'optique FD. J'éviterais les A1 ou AE1 qui me semblent plus fragiles. Ou alors, un appareil plus moderne, avec de l'électronique mais intégralement débrayable style EOS50 ou plus récent l'EOS 33 en allant vers les plus pro que sont l'EOS 5, l'EOS 1N et l'EOS 3 (voir à ce sujet cet excellent résumé des boîtiers Canon. Ce sont des boîtiers récents que l'ont trouve à des prix de plus en plus abordables.

Nikon : un FM, FM2, FE et surout le F3 qui vaut vraiment le coup. Je ne suis pas fan de réflex du tout mais franchement, celui-là, il est top : Construction vraiment solide, visée excellente, bonne ergonomie, fonctions variées mais intéressantes, optiques excellentes...

Je priviligierais un Nikon F3 ou un Canon EOS3 ou 5 avec un 50mm très lumineux. Mais, une fois de plus, toi seul en trainant dans un magasin pourra te faire une véritable idée de ce qui te plaît... :D

Bonnes photos 8)
JOKERSTAFF
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Re: Appareil Argentique pour CAP

Message par JOKERSTAFF »

Salut,

Après vos conseils, je suis allé furter un peu. Si j'ai bien compris, les Nikon FM2 et F3 sont de très bons appareils manuels, solides et progressifs et ce pour un prix allant de 150 à 300 € boîtier nu.

Quant aux Canon EOS 3 et EOS 5, ils sont plus modernes, tout aussi solides et progressifs mais automatiques (débrayables), et eux coûtent entre 100 et 350 € avec un ou deux accessoires.

L'aspect entre les deux genres est très différent car les Nikon ressemblent aux appareils de mon enfance et les Canon ressemblent plus aux appareils d'aujourd'hui.

Ayant un numérique (Fujifilm S7000 que je vais prochainement remplacer par un Reflex numérique), je ne recherche pas du tout l'automatisme et la facilité d'utilisation. Il me faudrait un appareil que l'on doit "piloter" de A à Z pour pouvoir travailler au maximum les bases de la photo argentique. Cela dit, j'aimerais garder cet appareil pour progresser encore et encore et longtemps si possible. Il ne faut donc pas que ce soit déjà une pièce de musée.

Je sais, j'en veux trop !!! :oops:
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Georgesh
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Re: Appareil Argentique pour CAP

Message par Georgesh »

8) L' avantage des Nikon FM et autres F3, ils sont solides, car tout manuel, et très facilement réparables par des réparateurs indépendants à des coûts compétitifs.
TheMaxou
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Re: Appareil Argentique pour CAP

Message par TheMaxou »

Avec les appareils cités que ce soit les Nikon ou les Canon, tu pourras tout débrayer et donc être en mode manuel avec pilotage de A à Z de tes mimines :wink:

Ce sont des appareils qui ont fait leur preuves. J'ai un ami photographe pro qui travail avec un Nikon numérique D3 (il me semble) et un Nikon F3, les otpiques étant compatibles argentique / numérique.

Pareil pour les Canon. Tu pourras les garder longtemps et évoluer avec. Ils sont plus récents que les Nikon mais avec un peu plus d'électronique.

Certains automatismes sont toujours intéressants à mon avis. En reportage, le mode priorité diaphragme est très pratique (tu régles le diaphragme et la vitesse se cale automatiquement).

Maintenant, à toi de voir avec ton budget. Si tu zieuttes du côté des F3, fais bien attention à ce que toutes les pièces soient présentes. Sur ce sujet, La Grinche pourra t'en dire plus. :wink:
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La grinche
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Re: Appareil Argentique pour CAP

Message par La grinche »

Un boitier comme le F3 te permettra de profiter d'une construction solide, de fonctions interressantes (compensation et mémorisation d'exposition) pour profiter de l'automatisme (priorité diaphragme) tout en experimentant comme tu le souhaites.

L'avantage de ce type de boitier c'est qu'ils sont robustes, bien conçus et connus des reparateurs et surtout evolutifs. Les gammes d'objectifs sont tres etendues.
Au passage il faut essayer de ne pas trop se disperser sur les objectifs et les differentes focales. Au depart si tu arrives avec un 50mm c'est tres bien comme le dit Maxou.
Il sera toujours temps ensuite de te trouver un grand angle (genre 28mm) et un petit tele (genre 105 en Nikon par ex) pour couvrir le reste.

Je place le F3 legerement devant le FM/FM2 pour sa priorité diaphragme bien pratique mais les deux sont des boitiers tres efficaces pour 99% de tes besoins.

Il exsiste d'autres marques avec des bons couples boitiers/objectifs (olympus par exemple) donc n'hesite pas a nous parler d'un boitier ou d'une occaz que tu pourrais croiser.

Bonne chasse !
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Re: Appareil Argentique pour CAP

Message par Poum »

Hem, je vais en rajoûter une couche, mais si tu as aussi l'intention d'acheter un reflex numérique, alors tu peux regarder du côté des Pentax: la baïonnette n'a pas changé et les objectifs anciens sont montables sur les reflex récents (alors que chez Nikon, c'est le b...).

Chez Pentax, tu trouveras l'excellent MX pour une centaine d'euros.
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Re: Appareil Argentique pour CAP

Message par geuledebois »

est il envisageable ,de nos jours, d'envisager la photo professionnelle sans numérique?
JOKERSTAFF
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Re: Appareil Argentique pour CAP

Message par JOKERSTAFF »

Bon, il me semble que le Nikon F3 accompagné d'un 50 mm (très lumineux) serait le bon compromis

Mon beau père me propose tout de même de me filer son PENTAX KX REFLEX de 1976. D'après lui, il est en parfait état mais pour le coup, il a de la bouteille celui-là . Je vais voir ce qu'on peut trouver comme infos le concernant.

Merci pour vos messages !
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Re: Appareil Argentique pour CAP

Message par Kriko »

JOKERSTAFF a écrit : Mon beau père me propose tout de même de me filer son PENTAX KX REFLEX de 1976. D'après lui, il est en parfait état mais pour le coup, il a de la bouteille celui-là . Je vais voir ce qu'on peut trouver comme infos le concernant.

Merci pour vos messages !
Que demande le peuple? Le KX est un très bon boîtier tout mécanique, certes ancien mais tout à fait utilisable ä l'heure actuelle, et (mais c'est sujectif) très beau. S'il est en parfait état, n'hösite pas. Là-dessus, tu pourras monter tous les excellents objectifs pentax, en particulier si tu veux un 50 lumineux le SMC M 50/1.7 qui est une tuerie et assez répandu. Je suppose aussi que ton beau-père a quelques objectifs avec, ça sera toujours ça.

Les limitations du KX:
-un viseur pas très lumineux
-aucun mode priorité, automatisme etc. (c'est du tout manuel)
-cellule ancienne donc à vérifier
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Danny
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Re: Appareil Argentique pour CAP

Message par Danny »

comme dit papouleu, c'est une question où tout le monde donnera des réponses différentes.

Ben là je te dis simplement de te renseigner sur divers sites (celui-ci par exemple).

La première chose a prendre en compte est de te choisir un appareil de bonne marque. Même si certaines marques un peu exotiques ont fait du beau matériel (je pense à Chinon, Ricoh), ils ont aussi fait de belles m... donc marques un peu à éviter.

Reste dans les grandes marques : CANON, Nikon, Minolta, Pentax (Olympus).

Deuxième chose : Un choix à faire entre un vieux machin âgé de 30 ans ou un truc plus moderne. Là c'est un choix, y'en a qui aiment les tout manuels années 70 et 80 d'autres les appareils plus modernes.

Ensuite, prendre une bonne gamme, éviter les Canon EOS 500 EOS 300 et autres Nikon F55, F60 etc... Prends une gamme expert genre EOS 50, EOS 30, Nikon F80, 801, 90, 100... et autres Pentax MZ-5, MZ-6, MZ-S si tu es riche, Minolta Au dessus des séries 6 (600si, 700, 7, 7xi, 9, 9xi...). Les prix ont tellement baissé que tu vas payer à peine plus cher une gamme expert.

pour tous les appareils, évite les modèles tout auto sans débrayage (a ce sujet, google est ton ami), renseigne toi bien avant de passer à l'achat.
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Re: Appareil Argentique pour CAP

Message par Danny »

JOKERSTAFF a écrit :Mon beau père me propose tout de même de me filer son PENTAX KX REFLEX de 1976. D'après lui, il est en parfait état mais pour le coup, il a de la bouteille celui-là . Je vais voir ce qu'on peut trouver comme infos le concernant.
N'achète rien alors et prends le. Tu n'as plus qu'à acheter des mousses de remplacement (car elles sont surement mortes) pour quelques euros et tu as à mon avis un des meilleurs appareils pentax.

Si tu étais un de mes élèves, ou si un de mes élèves venait me voir avec un K1000 en me disant "c'est bon ca pour débuter", je lui répondrais OUI !!!
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Re: Appareil Argentique pour CAP

Message par fabrice C »

papouleu a raison : chacun défend son appareil !
Rien ne vaut mon fujica st801 8)
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