Cellule pentax K2 à moitié HS (galvanomètre)

[Trufino]

Non voilà, ça je n'y connais rien...
J'ai regardé que "la mécanique".
Il me faut un voltmètre ?

[Trufino]

Photos du démontage :

capot retiré, avec les pièces démontées au dessus :


Le galvanomètre :




Le prisme est vissé dessus, il faut donc dévisser le prisme.












J'ai ouvert le cache pour arriver là :

J'ai soufflé, mais rien ne semble gêner l'aiguille. L'accès est difficile.

Problème de (faux) contact électriques peut être, comme tu dis Diggs ?

[Diggs]

Tu peux tester ton galvanomètre en le branchant avec une résistance ou un potentiomètre rotatif (plus pratique) en série:

pile 1.5v borne + ---> potentiomètre 10 ou 20kΩ ---> galvanomètre ---> borne -

Plus l'intensité augmente en baissant la valeur de la résistance (loi d'ohm U=R.I donc I = U/R. U en volts I en ampères et R en ohms), plus l'aiguille du galvanomètre dévie. Tu commences le test avec le potentiomètre à sa résistance maximale, puis tu la fait baisser pour augmenter l'intensité et faire réagir le galvanomètre.

En vraiment général et simplifié, dans le circuit de mesure tu as la photorésistance CDS ( généralement montée en série avec une résistance fixe), et le galvanomètre.... C'est par exemple le circuit de mesure d'un Canon FX (avec en plus un switch pour avoir deux plages de sensibilité en rajoutant ou enlevant une résistance en série).
Dans le noir la résistance du CDS est maximale, donc l'inténsité dans le circuit minimale ---> l'aiguille du galva baisse
En pleine lumière la résistance du CDS baisse, donc l'intensité dans le circuit augmente ---> l'aiguille du galva monte

Bien sur sur ton K2 le circuit est moins primitif D'ailleurs, n'y aurait il pas dans le manuel d'atelier de celui-ci un protocole de test?

[Trufino]

Merci !
Oui je vais regarder dans le manuel de service.

[Diggs]

Je viens de zieuter ici : http://www.pentax-manuals.com/manuals/service/k2_sm.pdf
Il n'est pas très prolixe en informations et on est assez loin d'un système primitif facile à diagnostiquer

[Trufino]

Oui, j'avoue ne pas y comprendre grand chose en plus...

Me reste toujours la solution du réparateur.

[Diggs]

Page 5 il peut y avoir une indication intéressante...
Il y a un engrènement mécanique avec le galvanomètre.
N'y aurait il pas simplement un problème purement mécanique du coté des pièces 0A08, A11 et A15 qui gênerait le fonctionnement?

[Trufino]

Si on parle du même engrenage, il s'agit de l'engrenage pour l'aiguille d'indication des vitesses dans le viseur, qui est sur le capot du cache du galvanomètre.

[Diggs]

Ok, je n'avais pas vu que c'était celui de l'indicateur de vitesses dans le viseur... Il ne doit donc logiquement pas avoir d'influence sur l'aiguille du galvanomètre...

Cependant y'a un truc qui m'intrigue : il me semble avoir lu que tu disais que cet indicateur(l'aiguille bleue) ne bougeait qu'après le déclenchement même en manuel???

Je n'ai pas lu le mode d'emploi et juste en diagonale le manuel d'atelier, mais à vue de nez il me semble que c'est purement mécanique, et quand tu tournes la molette des vitesses ça devrait se répercuter directement sur l'aiguille bleue, indépendamment de tout problème électronique

"Blue needle is adjusted(...) when shutter dial is turned"

[Trufino]

Non, j'ai du mal m'exprimer. C'est l'aiguille de ma cellule qui m'indique la vitesse "conseillée" mais seulement apres le déclenchement...
Avant le déclenchement l'aiguille bouge un peu selon la lumière mais ne va pas jusqu'au bout de sa course. La secousse du déclenchement la positionne correctement. Et la vitesse déclenchée est la bonne (en mode Av)

L'aiguille des vitesses est purement mécanique oui, reliée à la molette de sélection.

[numérix]

il te faudrait un multimètre assez précis pour mesurer la tension au bornes du galva et voir si elle varie en fonction des paramètres de mesure
tu as un truc appelé T200 avant le galva, c'est pas lui qui bloque ?

[Trufino]

T200 ? Je ne sais pas ce que c'est. Je n'ai pas la notice sous les yeux..

[Trufino]

La pièce T200 est le testeur de pile avec une led rouge et un petit bouton il me semble. Très pratique. Marche bien sur mon boîtier.

[Diggs]

Si j'ai donc bien capté en récapitulant , quand tu sélectionnes le mode "automatic" sur la molette des vitesses, bien que l'aiguille noire n'affiche la vitesse correcte choisie par le calculateur qu'après le déclenchement, la vitesse sélectionnée par le boitier en fonction de l'ouverture est cependant correcte. C'est bien ça?

Comme je l'ai dit le galva mesure une intensité (Intensité = tension/résistance), donc pour faire bouger l'aiguille, soit le circuit est à tension constante et fait varier la résistance (cas du canon FX), soit à résistance constante fera varier la tension, les deux cas faisant varier l'intensité (cas d'un AE-1P)

Donc deux solutions à mon sens:

1°) Comme bruno_l te le préconise, tu peux vérifier la tension aux bornes du galvanomètre pour voir si elle varie en fonction des paramètres de mesure, il y a de fortes chances que la variation de tension soit le mode de fonctionnement ici.
Mais comme ton aiguille noire bouge un peu selon la lumière, tu noteras une variation de tension, sans pouvoir déterminer si elle est correcte, vu que les valeurs ne semblent pas indiquées dans le manuel
Tu devras donc comparer tes mesures avec celles obtenues d'un K2 ne présentant pas ce problème: si elles sont proches tu pourras suspecter le galvanomètre.
Avantage: pas de démontage.
Inconvénient: comparaison pouvant être faussée par des différences entre les deux boitiers

2°) Tu élimines le problème du galvanomètre en le dessoudant du circuit et en le testant comme je te l'ai indiqué plus tôt avec une alim constante et un potentiomètre, si la variation d'intensité déplace l'aiguille sur toute sa plage, tu pourras assez légitimement le mettre hors de cause et suspecter un problème au niveau du circuit de ton boitier, en commençant par inspecter le composant T200 (voir dernière page du manuel d'atelier) sur lequel vient se brancher le galva
Inconvénient : dessoudage des fils du galva sur le circuit
Avantage : certitude de son fonctionnement


Perso, je commencerai par bien jeter un coup d'oeil au T200 voir s'il n'y a pas une soudure ou une piste foireuse

[Trufino]

Si j'ai donc bien capté en récapitulant , quand tu sélectionnes le mode "automatic" sur la molette des vitesses, bien que l'aiguille noire n'affiche la vitesse correcte choisie par le calculateur qu'après le déclenchement, la vitesse sélectionnée par le boitier en fonction de l'ouverture est cependant correcte. C'est bien ça?

Absolument

[Trufino]

le composant T200 c'est ça normalement

[Krg]

... La secousse du déclenchement la positionne correctement. ...

C'est donc un problème mécanique et non électrique: l'aiguille frotte quelque part une fois le galvanomètre monté, puisqu'elle est bien libre.

... la vitesse déclenchée est la bonne (en mode Av) ...

Cà confirmerait un bon fonctionnement électrique.

[Trufino]

Salut krg,
Oui, je te suis bien dans ton raisonnement.
Mais l'aiguille ne frotte nulle part, j'en suis sur. Mise à part dans son axe ou je n'ai pas pu accéder.

Je pense que le problème se situe donc dans le galvanomètre. le ressort, l'axe ou les poles sont peut être oxydés.
Cet appareil à maximum 40ans (premier modèle en 1976) et vu son état, il a du être stocké un moment sans utilisation. surement dans une cave les dernière année, vu son odeur de renfermé, que vous connaissez surement si vous chinnez les vieux appareils .

Un truc bizarre : quand le galvanomètre était démonté, j'appuyais sur le déclencheur à mi-course est l'aiguille bougeait a peine et restait souvent en haut. la cellule si je ne me trompe pas et le composant T300, situé de part et d'autre du viseur, en sortie de prisme (y en à 2 apparement). Donc je mettais un chiffon pour cacher la lumière, et rien ne se passait.

[Trufino]

Il y a un décalage de 3 vitesses environ, entre l'indication de l'aiguille avant/après déclenchement.

En tout cas, merci à tous pour votre aide ! Je me sens moi seul avec ma petite aiguille

[Diggs]

quand le galvanomètre était démonté, j'appuyais sur le déclencheur à mi-course est l'aiguille bougeait a peine

Il y a un décalage de 3 vitesses environ, entre l'indication de l'aiguille avant/après déclenchement.

Que ce passe t'il quand tu appuies sur le déclencheur à mi-course et que tu secoues le boitier ou que tu tapotes sur le galva?
Si c'est la secousse du déclenchement qui débloque l'aiguille, on peut logiquement penser que ceci la débloquerait aussi....

Ce décalage de 3 vitesses est présent même avec le galvanomètre démonté et isolé de la secousse produite par le déclenchement?

Je pose la question parce que si, sans subir cette secousse, l'aiguille se positionne correctement après le déclenchement, on ne peut plus dire que c'est cette secousse qui "débloquerait" l'aiguille... mais plus vraisemblablement une variation de l'intensité qu'il reçoit avant et après le déclenchement... et donc un problème au niveau du circuit