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Un 6x9 pour le plaisir sans se ruiner: un folding ?

Echanges d'informations et de conseils pour le choix d'appareils photo argentique moyen format, d'objectifs, d'accessoires, de pellicules, etc.
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Doumé83
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Re: Un 6x9 pour le plaisir sans se ruiner: un folding ?

Message par Doumé83 »

Bonjour,
Je viens d'acheter un Ikonta 6x9 en très bon état. Châssis presque neuf , optique nickel, etc... Le seul problème ( pas vérifié à l'achat au regard de l'aspect visuel) c'est que la lentille frontale du Novar 120mm F4,5 est complètement bloquée. J'ai beau forcer elle ne tourne pas d'un micron. Quelque chose m'échappe ? Un coup de dégrippant 😁?
Merci d'avance pour votre aide.
Slts,
Dominique
Doumé83
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Re: Un 6x9 pour le plaisir sans se ruiner: un folding ?

Message par Doumé83 »

Bonjour,
Je viens d'acheter un Ikonta 6x9 en très bel état cosmétique. Vraiment très propre et surtout l'objectif Novar. Le seul problème (pas vérifié au regard de l'état général de l'appareil) c'est que la lentille frontale ne tourne pas. Impossible de tourner d'un micron. Quelque chose m'échappe ? Un coup de dégrippant ?
Merci d'avance pour votre aide.
Slts
lignesbois
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Re: Un 6x9 pour le plaisir sans se ruiner: un folding ?

Message par lignesbois »

Ah, oui un bon bain de WD40, le meilleur moyen de tout flinguer !

Plus sérieusement, c'est la bague de mise au point qui est bloquée ? Parce que "lentille frontale", ça veut tout et rien dire sans être un poil plus précis.
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Re: Un 6x9 pour le plaisir sans se ruiner: un folding ?

Message par Oriu »

Doumé83 a écrit : mercredi 29 mai 2024 15:03 Bonjour,
Je viens d'acheter un Ikonta 6x9 en très bel état cosmétique. Vraiment très propre et surtout l'objectif Novar. Le seul problème (pas vérifié au regard de l'état général de l'appareil) c'est que la lentille frontale ne tourne pas. Impossible de tourner d'un micron. Quelque chose m'échappe ? Un coup de dégrippant ?
Merci d'avance pour votre aide.
Slts
C'est simplement la graisse qui est dans la bague de mise au point qui est transformée en colle. Je ne sais ce que c'est comme Ikonta mais ça vaut peut être le coup de le faire réviser
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Re: Un 6x9 pour le plaisir sans se ruiner: un folding ?

Message par Montsouris »

Une focale de 120 mm pour du 6x9 cm me semble étrange, en général cette valeur était pour des foldings 6,5x11 cm :?:
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Re: Un 6x9 pour le plaisir sans se ruiner: un folding ?

Message par Mael »

C'est un folding pour film 616, film qui ne se fabrique plus depuis 1948... :roll:
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Oriu
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Re: Un 6x9 pour le plaisir sans se ruiner: un folding ?

Message par Oriu »

Un appareil qui a fait vitrine depuis 1948, c'est pas étonnant que la bague de mise au point soit gommée !
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Re: Un 6x9 pour le plaisir sans se ruiner: un folding ?

Message par Montsouris »

Mael a écrit : jeudi 30 mai 2024 11:26 C'est un folding pour film 616, film qui ne se fabrique plus depuis 1948... :roll:
Des film 616/116 étaient encore au catalogue Photo-Plait en 1953 ainsi qu'un seul boitier le Lumirex qui fut, semble-t-il, avoir été le seul de ce format avec optiques traités et prise flash, d'après Wikipédia les bobines 616 furent fabriquées jusqu'en 1984.
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Re: Un 6x9 pour le plaisir sans se ruiner: un folding ?

Message par Montsouris »

Pas de remerciement de la part de Doumé83 mais La suite de l'histoire de ce folding qui est bien un 6,5x11 cm sur le forum GF triste :(
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Re: Un 6x9 pour le plaisir sans se ruiner: un folding ?

Message par Doumé83 »

Mes amis,
Excusez-moi
J'ai eu un problème sur le site. Mon premier post n'a pas fonctionné (ce que je croyais) puis j'en ai fait un second et ne voyant pas mes messages j'ai laissé tombé.
Un grand merci pour tout vos commentaires. Effectivement c'est un 6,5x11. Depuis j'ai réussi à débloquer l'objectif et j'ai pris quelques images. Les photos étant floues je pensais que c'était parce que le format 120 étant trop petit et qu'il ne plaquait pas correctement sur la fenêtre. Ayant un doute, j'ai voulu voir avec un dépoli quelle image j'obtenais. Dans la position infini de l'objectif c'était flou ( foyer en dedans de la chambre). J'ai enlevé la butée de l'objectif et en vissant un peu plus j'obtiens le point à l'infini entre 5 et 8 m. Je ne sais que faire.
Merci encore
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Re: Un 6x9 pour le plaisir sans se ruiner: un folding ?

Message par Oriu »

Peut être une lentille remontée dans le mauvais sens après nettoyage, c'est un classique
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Re: Un 6x9 pour le plaisir sans se ruiner: un folding ?

Message par Doumé83 »

Oriu bonsoir,
Je n'ai séparé aucune lentille juste dévissé deux groupes vissés à fond. Je vais regarder du côté des cales papier ou serrage de l'objectif sur la platine.
Merci encore
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Re: Un 6x9 pour le plaisir sans se ruiner: un folding ?

Message par Oriu »

Les rondelles de papier ne peuvent pas donner un tel décalage, ça représente peut être un écart de 1 à 2 mm d'écart sur le tirage mécanique
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Re: Un 6x9 pour le plaisir sans se ruiner: un folding ?

Message par Doumé83 »

Bonjour,
J'ai trouvé le problème de la mise au point. Il s'agissait du décalage de la couronne de l'échelle de distance. Après pas mal de tâtonnements, et à l'aide d'un dépoli vite réalisé pour la circonstance, j'ai pu tout remettre en ordre. Les images sont très belles et le contraste étonnant pour un objectif si ancien.
Merci encore à vous tous.
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Re: Un 6x9 pour le plaisir sans se ruiner: un folding ?

Message par Oriu »

la bague des repères des distances n'est pas solidaire de la lentille avant, au démontage il faut poser des repères, souvent on voit la trace des vis pointeau. On contrôle avec un dépoli et une loupe à fort grandissement faute d'avoir un auto-collimateur
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Re: Un 6x9 pour le plaisir sans se ruiner: un folding ?

Message par boitaroulettes »

Bon,je me suis tapé en 2 jours des centaines de pages traitant des folding 6x9..reperé ce qui etait bon à savoir,et les appareils à éviter.

maintenant choix €/distance/aspect!!

ce forum est une mine d'or!!!
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Re: Un 6x9 pour le plaisir sans se ruiner: un folding ?

Message par Oriu »

Les modèles de folding sont très nombreux, peut être plusieurs milliers produit depuis 1900 à peu près et juste que vers 1960.
Donc les plus récents ont une soixantaine d'années avec probablement la dernière moitié passé au fond d'un tiroir pour les plus chanceux.
ça veut pas dire qu'il vont fonctionner à la sortie du tiroir :|
Parmi tous ces foldings il faut sélectionner ceux qui acceptent le film 120 sans bricolage particulier.
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Re: Un 6x9 pour le plaisir sans se ruiner: un folding ?

Message par boitaroulettes »

oui. meme si je vois les options "passer le 120 en 620" ou pire: non... simple..Agfa Record III,Zeiss Ikon Nettar 6x9 compur Rapido, ROYER 4,5 6X9

Berthiot Paris Flor..Voigtlander Bessa Voigtar 10,5cm F6.3. etc..en plus je me limite à peu d'investissement. j'ai d'autres passions dévorantes!!
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Re: Un 6x9 pour le plaisir sans se ruiner: un folding ?

Message par boitaroulettes »

Dans les generations de foldings 6x9 trouvables ,ça va grosso modo de 1920 à 1940,puis de 1940 à 1960.

la premiere generation est elle encore utilisable,ou mieux vaut il quand meme préférer la derriere generation?

je vois des optiques dont l'ouverture commence à 6.3 ..utilisable? -je pense qu'il est préférable de ne pas dépasser les 100 asa pour garder un

grain fin- je vois aussi des optiques avec des vitesses ne dépassant pas les 1/100

un Zeiss Ikon Ikonta 520/2, 6x9 cm, Tessar 1:4,5 / Compur S(années 30) vaut il un Agfa Record III(1952-1955) ?
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Re: Un 6x9 pour le plaisir sans se ruiner: un folding ?

Message par Oriu »

Le film 120 a été créé par Kodak en 1901 pour une boite photographique la Brownie n° 2 en 6x9

Kodak a conçu de nombreux formats de film et il ne reste plus que le 120 en moyen format.
A l'époque et jusque dans les années 50 le 6x9 était très populaire car l'amateur ou le photographe du quartier n'avait pas besoin d'agrandir pour faire un tirage par contact, c'était suffisant pour les albums des familles.
Donc pas besoin d'avoir une optique performante et la majeure partie des gens n'avait pas les moyens d'acheter un appareil couteux.
Il y avait relativement peu de modèle haut de gamme équipé d'optique à plus de 3 lentilles et souvent les ouvertures étaient faibles.
Sans être spécialiste ni collectionneur on constate que c'est les allemands qui ont fait les foldings les plus qualitatifs, et jusque dans les années 50/60
Ensuite le MF a été utilisé dans les appareils professionnels Suédois; Allemand; Japonais, le 6x9 minoritaire par rapport au 6x6 et 6x7
le marché amateur est passé progressivement au 24x36 et d'autres formats plus petits souvent et toujours créé par Kodak
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