Kodak TRI-X 400 (400TX)

[retina]

Je te remercie encore Gilles, je comprend vite, mais il faut m'expliquer longtemps.

[Gilles]

Toujours à ton service !

Amitiés

[Luc]

En général le temps de clarification est d'environ 2 minutes, on fixe donc 5 minutes. C'est du moins le cas avec le Superfix de Tetenal que je dilue à 1+5 pour les films, comme j'avais l'habitude avec l'Agefix. Avec cette dilution on peut passer une dizaine de films dans 600ml de fixateur. La tri X a un support très transparent, comparé aux films Ilford. Si elle est opaque, c'est que le fixateur est usé, ou que le temps de fixage est incomplet...
Petite question en passant: quelqu'un connaîtrait-il la durée de vie d'une solution pure de fixateur? J'aurais tendance à penser qu'elle est quasi illimitée, ou du moins qu'il n'y a pas d'altération de sa composition pendant pas mal d'années, mais je ne suis pas chimiste et je me pose la question...

[apx25]

[quote="Luc"]Petite question en passant: quelqu'un connaîtrait-il la durée de vie d'une solution pure de fixateur? J'aurais tendance à penser qu'elle est quasi illimitée, ou du moins qu'il n'y a pas d'altération de sa composition pendant pas mal d'années, mais je ne suis pas chimiste et je me pose la question...[/quote]
J'ai testé. Sans le faire exprès ; juste une bouteille en verre brun, pleine à ras oubliée pendant 4 ans dans un coin. Résultat : un gros dépôt de cristaux et une soupe trouble dans le fond. J'ai bien secoué, filtré et testé sur des films sans importance. Eh bien ça fonctionne encore parfaitement !
Ceci dit, prudence, le film s'est parfaitement éclairci mais je n'ai pas fait de mesure d'halogénure résiduel. Au delà d'environ 2 ans je pense que le produit est trop altéré pour assurer un fixage sûr et pérenne de nos précieux films. Mais pour des tirages de lectures en RC, c'est tout à fait utilisable. On ne risque pas grand-chose...

[Luc]

"Au delà d'environ 2 ans je pense que le produit est trop altéré pour assurer un fixage sûr et pérenne de nos précieux films."

Chez certains photographes de quartier qui ne vendent plus beaucoup d'argentique en raison de prix prohibitifs certaines bouteilles ne datent pas d'hier... :) Sinon, lorsqu'un film est mal fixé, ça se voit tout de suite non...? Si le résultat est bon à l'oeil nu, je ne pense pas que le film puisse s'opacifier par la suite... si le lavage est bon!

[apx25]

[quote="Luc"].... Sinon, lorsqu'un film est mal fixé, ça se voit tout de suite non...? Si le résultat est bon à l'oeil nu, je ne pense pas que le film puisse s'opacifier par la suite... si le lavage est bon![/quote]
Malheureusement non, ça ne se voit pas forcément. Un film fixé avec un produit vraiment épuisé montre effectivement des zones un peu troubles, voire laiteuses. Mais les faibles résidus d'halogénure d'argent qu'un fixateur un peu faible peut laisser ne se voient pas forcément à l'oeil. Même si l'on peut considérer qu'en fixant un temps x fois supérieur à la durée de clarification on obtient un résultat correct, je resterais très prudent pour des négatifs destinés à être archivés à long terme. (Idem pour le lavage). L'élimination des produits résiduels ne suit pas une courbe linéaire mais une décroissance progressive. L'asymptote qui représente le niveau "zéro résidu" n'est atteinte qu'au bout d'un délai assez long, et sous conditions idéales (produits corrects pour le fixage, eau pure pour le lavage...)

[bbjm]

Oui OK avec APX 25 ! et je trouve qu'on sous-estime trop le role du fixateur et les diverses qualités qu'on peut trouver.

Justement à propos du Superfix de Tétenal, j'ai eu des déconvenues.
Un bidon de 5l acheté ici meme et qui au bout de seulement 6 mois a produit des dépots jaunatres ... (on ne les voit pas dans les bouteilles noires d'1l)
Quelques mois après (2 ou 3) il est devenu trouble et j'ai du arrêter de m'en servir.
Ca en plus des instructions qui sont différentes entre le bidon et la bouteille alors que c'est le meme produit ... je ne trouve pas ca bien sérieux.
Maintenant c'est du fixateur Kodak, bien plus fiable et chose bizarre le temps de clarification est beaucoup plus rapide et néanmoins les préconisations donnent des temps un poil plus longs que Ilford-Tétenal. Je trouve cela bien étrange !!!

[numérix]

[quote="apx25"][quote="Luc"].... Sinon, lorsqu'un film est mal fixé, ça se voit tout de suite non...? Si le résultat est bon à l'oeil nu, je ne pense pas que le film puisse s'opacifier par la suite... si le lavage est bon![/quote]
Malheureusement non, ça ne se voit pas forcément. Un film fixé avec un produit vraiment épuisé montre effectivement des zones un peu troubles, voire laiteuses. Mais les faibles résidus d'halogénure d'argent qu'un fixateur un peu faible peut laisser ne se voient pas forcément à l'oeil. Même si l'on peut considérer qu'en fixant un temps x fois supérieur à la durée de clarification on obtient un résultat correct, je resterais très prudent pour des négatifs destinés à être archivés à long terme. (Idem pour le lavage). L'élimination des produits résiduels ne suit pas une courbe linéaire mais une décroissance progressive. L'asymptote qui représente le niveau "zéro résidu" n'est atteinte qu'au bout d'un délai assez long, et sous conditions idéales (produits corrects pour le fixage, eau pure pour le lavage...)[/quote]
dois je encore radoter :-) et recommander la méthode du double fixage
1 le 1er bain un peu usé transforme les sel d'argent en complexe peu soluble
2 le 2eme bain transforme ses sel peu soluble en sel trés soluble dans l'eau
cf le dev des films N&B de J. Prioleau et P. Glafkides

[bbjm]

Tout à fait sur les 2 points:

1 - c'est un peu vrai qu'on radote ...
2- il suffit de prendre l'ancien fixateur mais pas trop usé, en guise de bain d'arret ;-)

J'arrete ... je radote aussi !!!!

[Luc]

Je ne m'inquiète pas plus que ça pour le fixage, car je prends soin de diluer correctement les produits et je ne les réutilise pas plus que nécessaire, soit une dizaine de films pour 600 ml de solution. Mes premiers négatifs remontent (seulement) à 13 ans, et ils n'ont pas bougé. Ce qui n'est pas le cas des quelques négatifs couleurs que j'avais faits à la même époque... Il n'y a pas à dire, en argentique, la vraie photo qui tient dans le temps, c'est la photo en noir et blanc!
En ce qui concerne les bouteilles de 5l de fix, j'ai eu aussi une appréhension à la fin de la bouteille, lorsqu'une odeur nauséabonde se dégageait... J'ai tout de même utilisé le fix jusqu'au bout sans problème, le temps de clarification étant le même. Mais par sécurité je vais maintenant stocker les 5 litres dans des bouteilles d'eau d'un litre... Je ne suis pas sur à 100% que ce soit précisément de cela qu'il s'agisse, mais je cite un passage du livre "Le développement des négatifs noir et blanc" de Jacques Prioleaud: "Recouvrir le récipient contenant le fixateur d'un couvercle flotteur limitant le dégagement d'anhydride sulfureux et la formation d'un voile de sulfure d'argent à la surface du bain. Quand on constate la présence de cette pellicule au dessus du fixateur, il est nécessaire d'écumer la solution avant emploi, pour éviter que ce voile sulfuré n'adhère à la gélatine des clichés."

[bbjm]

[quote="Luc"] "Recouvrir le récipient contenant le fixateur d'un couvercle flotteur limitant le dégagement d'anhydride sulfureux et la formation d'un voile de sulfure d'argent à la surface du bain. Quand on constate la présence de cette pellicule au dessus du fixateur, il est nécessaire d'écumer la solution avant emploi, pour éviter que ce voile sulfuré n'adhère à la gélatine des clichés."[/quote]

Ca c'est pour ceux qui laissent le fixateur dans la cuve ...
Dans le bidon (ou il devait rester 4l environ) ce n'était pas un voile de sulfure d'argent mais un agglomérat épais de matière jaune plaqué en haut du bidon ...

[Oriu]

ce sont des prescriptions pour des grandes cuves utilisées autrefois dans les labos professionnels.
J'ai pratiqué avec ce genre d'installation pendant au moins deux décennies, les cuves étaient en libre service pour le développement des plans films. J'étais souvent de corvée pour refaire les 12L de bain, car personne ne voulait s'en occuper, j'ai vu des bains révélateur aussi noir que la bakélite des cuves.

[bbjm]

Ton bon coeur te perdra Oriu !!!

Dans le labo photo ou j'ai appris (il y a houuuuu !) on ne rentrait jamais non plus le fixateur et le bain d'arret. On rentrait seulement le révélo...

[Corto_M]

Je viens apporter mon témoignage d'utilisateur satisfait du Tetenal Superfix.
J'ai une bouteille d'1 L, achetée en mars 2011 et ouverte sans doute 6 mois plus tard.
Je viens de faire mon 3ème mélange d'1 l avec. Pas de soucis du côté du bidon stock.
Le précédent mélange m'a permis de fixer environ 25 films (c'est le musée du Bourget qui l'a achevé) ... bon, sur la fin, ça devenait un peu limite (j'ai du refixer deux films - c'est comme ça que je me suis rendu compte qu'il était au bout du rouleau).
Mélange neuf, ça clarifie en 30-40 secondes (et celui que je viens de balancer mettait plus de 2 minutes).

Seul défaut : une légère odeur souffrée.

[numérix]

le problème des fix c'est qu'il contiennent tous des composés de soufre :-)

[ramuntxo]

Bon, juste pour info, je viens de retester la Trix au rodinal (en 135) mais avec une agitation douce (1 retournement par minute).

J'avais oublié, mais il faut allonger les temps (15%). Du coup, en 1+50, on atteint 16 min. Si mes erreurs peuvent servir à d'autres...

[greuh]

Apparemment, y'aurait pénurie de TriX aux Pays Bas... Ça commence.

[Luc]

ça bouge chez Kodak en ce moment... Espérons qu'ils continuent à produire du film! Et Ils auraient tort d’arrêter!!! D'abord pour leur image: la tri X est un film mythique, et aussi parce qu'il se vend bien du fait qu'il est malgré cela un des moins chers sur le marché.
Bien que dernièrement les prix ont tendance à grimper... Chez Photostock il ne se vend plus par 100 (hausse de prix déguisée...?) et coûte donc au minimum 3.6 euros, alors qu'il ne coûtait que 2.70 euros il y a environ 2 ans!

[Mathieu M]

Il y a une semaine Négatif + était en rupture de stock du Tri-x en 120 - j'ai du acheter de la T-Max 400... C'était l'agence Magnum qui avait acheté tout le stock. J'y suis passé aujourd'hui et j'ai vu qu'ils en avaient de nouveau.

[Georgesh]

Apparemment, y'aurait pénurie de TriX aux Pays Bas... Ça commence.

C'est un jeu de mots douteux qui fait l'objet d'un fil sur un forum voisin à propos de l'abdication de la reine BéaTrix des Pays-Bas.
plus de Tri-X aux Pays-Bas