Ecole CE3P :)

[coquilledenoix]

Bonjour Danny,
relis ce que j'ai écris, avant de monter sur tes grands chevaux.
Tien , hier soir radio espace 2 transmettait un concert d'extrait de Verdi. Verdi qui était AUTODIDACTE, mais son génie doublé d'un travail acharné, lui ont fait avoir, de son vivant, le succès qu'il a eu.
Et on pourrait en trouver plein d'autres.
A +
P.S.=Met un cancre au travail, apprends lui n'importe quel art, tu pourras en faire un bon musicien, mais de la à ce qu'il compose des chefs d'oeuvres,(pour rester dans la musique)tu m'excuseras, il y a un pas que je ne franchirais pas. De la musique de remplissage, oui, je te l'accorde.

[geuledebois]

c'est quoi un "cancre"?
un inadapté au correct?
un rebelle a la pensée admise?
un poseur de questions gênante?

[minox8X11]

un rebelle à la pensée admise?
un poseur de questions gênante?

Je suis un cancre. Fier de lui.

[coquilledenoix]

Bonsoir,
mais je suis le premier cancre, si vous voulez m'apprendre du violon.
On a pris comme exemple Verdi, hormis les gouts personnels,que l'on se doit de respecter bien sûr, Verdi ,ce qu'il compose , c'est génial:Richard Claidermann compose, lui de la belle musique,mais qui n'a rien de génial.
On doit lui rendre hommage de permettre à tous ceux qui n'apprécie pas la musique classique, de pouvoir s'en approcher, et pourquoi pas un jour l'apprécier.
Et puis, tout est affaire de gout.
En travaillant , on peux devenir bon et même très bon, dans ce que l'on fait.
En "travaillant son talent", on devient génial !!!
Mais vous avez le droit de penser différemment, je ne prétend en aucune façon détenir la vérité . Des contre exemples existent surement .
A +

[Brasdfer]

Salut,
Tout d'abord, bienvenue sonia50!

J'ai l'impression que l'on parle de deux choses différentes
Devenir photographe professionnel, pour moi, ça veut dire en faire son métier, c'est à dire pouvoir en vivre
Il ne s'agit pas de devenir le meilleur des meilleurs, le génie du siècle mais simplement arriver à vivre de son métier, enfin c'est ce que je pense.

Je connaissais quelqu'un, un photographe amateur, il était bon, voire même très bon selon des critères du type concours photos (il a remporté le concours Nikon International catégorie diapos dans les années 80-90 je crois), il avait donc un certain talent
Et ce mec, il a décidé un jour de devenir photographe professionnel , il a acheté un petit magasin, c'est endetté et à fait faillite, son talent de photographe ne lui a servit à rien, c'était un très mauvais gestionnaire
A+

[gadjo d'esteban]

pour ajouter encore une petite graine, je dirai qu'avant de se demander si le "talent" de quelqu'un est personnel ou acquis, la question serait : "qu'est-ce que le talent" ?

une perfection technique : la robotique à un talent immense alors.. mais je ne crois pas que ce soit ce qu'on entend par talent

et si c'est autre chose, je pense qu'alors, le jugement devient subjectif : même s'il est des "talentueux" plus reconnus que d'autre, qui/quoi nous permet de le définir ainsi ?

[Choulan]

Non, non et non, pas d'accord.

Croire au génie, au talent inné et à la supériorité de l'autodidacte est une illusion, même si c'est dans l'air du temps où le culte de l'amateurisme est poussé à son paroxisme.

Bah à 6 ans Mozart n'avait pas eu vraiment le temps d'apprendre le piano et pourtant. Permets moi d'associer cela au talent. Ca reste l'exception, j'en convient mais de là à nier la notion de génie...
Je crois qu'on mélange pas mal de choses dans ce fil

[geuledebois]

effectivement, la seule différence entre un professionnel et un amateur se situe au niveau moyens d'existence....

[Georgesh]

Brasdfer a bien raison de recentrer la discussion sur les questions de sonia.
Le fil a dérivé à partir de ce post:

Bonjour,
d'accord avec toi Danny, mais pour faire de la photographie"son métier", il faut avoir un certain talent au départ, le petit quelque chose qui fait la différence entre un amateur et un " pro " , qui est "obligé" d'assurer un résultat à son client.
Tout s'apprend, sauf le TALENT , on l'a ou on l'a pas.
A part ça, le principal est d'être content de partir le matin à son travail.
A +

Sonia demande si certains d' entre nous connaissent la formation qu' elle va suivre, et si certains sont des pros, comment ils ont fait pour en arriver là.
Or, la discussion dérive sur les pros ont du talent, eux, ce ne sont pas des amateurs...
C' est la discussion entre l' inné et l' acquis, qui fait les beaux jours de deux conceptions éducatives totalement opposées. La part de l' acquis dans la personnalité étant, pour certains, prépondérante, alors que pour d' autres, on nait Mozart.
C' est aussi la distinction très académique entre l' artiste et l' artisan, ou pour ceux qui ont pris goût à la philosophie, entre le beau, l' utile et l' agréable.
On est bien loin du programme CE3P, et des métiers de la photographie.

[coquilledenoix]

Bonsoir,
je présente mes excuses a Sonia50, j'ai fait irruption dans une discussion qui regarde des pro de la photo, et à laquelle je ne peut rien apporter , je vais donc vous laisser entre vous pour aider de vos conseil Sonia50.
Sans rancune
A + sur un autre post.

[Danny]

Bonsoir,
je présente mes excuses a Sonia50, j'ai fait irruption dans une discussion qui regarde des pro de la photo, et à laquelle je ne peut rien apporter , je vais donc vous laisser entre vous pour aider de vos conseil Sonia50.
Sans rancune
A + sur un autre post.

Mais non, juste qu'on fait un hors sujet en fait.

[coquilledenoix]

Bonsoir,
mais je ne suis pas vexé, juste que mes remarques "à coté de la plaque" on un peu alourdi le post, sans rien apporter de constructif pour Sonia50.
A + Tout va bien, CHAMPAGNE POUR TOUT LE MONDE.

[Papouleu]

bah, ne t'angoisse pas! une grosse partie des posts étaient déjà hors sujet avant ton intervention!

[coquilledenoix]

Bonjour Papouleu,
merci, tout n'est pas perdu, je promet de tourner 7 fois le clavier avant de repondre.
alors? une petite mousse? deux monaco,garçon!!!on a soif!!!
A +

[Papouleu]

bientôt, bientôt et sans doute une pizza au molino !

c'est hors sujet Papouleu! m'en f... je suis modo et j'en fait quand je veux du hs!

[coquilledenoix]

Bonjour,
il faut que Sonia50 sache, que pour le manque d'inspiration, nous avons un très bon Ripaille. Et paf, encore un HS.
Bon ,à la prochaine Papouleu.
A +

[Georgesh]

Ripaille, un rapport avec le chateau de Ripaille?

[Papouleu]

oui ! l'excellent chateau ripaille de Thonon

[geuledebois]

a thonon il y a un lac ou l'on prend son pied en coquille de noix à voile

[charan]

a thono il y a un lac ou l'on prend son pied en coquille de noix à voile

il y en a même, à force d'abuser du fendant, ils ont la gueule de bois. si.

comment ça HS?
ben non, juste fatigué, quoi.