Tirage lith

[Réginald]

Il faut que je tente le sélénium sur mes tirages lith oui.

Marek m'a conseillé le carbon toner de Moersch, mais pas encore essayé non plus

[marek.photographer]

Moins de grain qu'avec le Moersch et tendance plus jaune.

Sympa ! Tu pars sur quelle dilution avec le ansco 70 ?

Le carbon toner fonctionne très bien si tu veux un tirage moins coloré.
Si tu veux tenter sur celui-là je te conseillerai de diluer dans les 1:40 voir plus et de pas le laisser plus de 20 secondes. Au delà j'ai peur que tu perdes un peu l'effet dégradé que tu as dans le ciel. En tout cas c'est ce que j'ai constaté sur le fomatone, mais c'est pas sûr que ça reagisse pareil sur le Ilfobrom.
Sur le fomatone les effets sont super rapides, et ça continue d'agir dans le bain de rinçage après, pas évident de juger des effets à l'oeil du coup.

Faut être prêt pour l'odeur aussi

[Réginald]

Faytt être prêt pour l'odeur aussi

je vais travailler en apnée


Pour la dilution je suis parti sur du 1+10
25+25+500

[Michel]

Bravo à vous 3 pour ces dernières images !
Ça donnerai vraiment envie d'essayer mais je n'ai aucune connaissance en lith et je sais pas si j'aurai la patience !
Je pense que vous faites très peu de tirages en une séance de labo !

[cg8.5]

Sur le slavich Unibrom, je trouve que le Sélénium, même faiblement dosé, agit très et, parfois, trop vite.
J'utilise donc un pinceau pour appliquer le Sélénium aux endroits que je souhaite et je rince, aussitôt avec la douchette de mon évier de labo.

[Shashinka]

Bravo à tous !
Pour Marek et pour ceux qui sont tentés par le "Carbon Toner" : dilution recommandée sur épreuves lith = 1+400 à 1+800 ; et pour "bloquer" la réaction (que le lavage n'arrête pas), passer dans une cuvette d'accélérateur de lavage (Kodak Hypo Clearing Agent ou équivalent home-made).

Pour continuer ma série d'expérimentations avec le lith en deux bains "lith + non-lith" :



Papier FOMA Retrobrom
Exposé avec 2,5 diaphs en plus de la bande-test
- SE5 40+40+10D+1200ml (ça sort en 6mn 50s)
- Omega de Moersch 10+1000 (45s)
Viré au sélénium.

[Réginald]

Joli rendu claude, j'aime bien.

45s dans l'Omega, faut être vif.

[Oriu]

C'est beau ! mais pour un débutant qui n'a fait que quelques séances d'Easy lith c'est pas simple tous ces distinctions de traitement
le tirage Lith est une longue marche initiatique

[marek.photographer]

Très beau tirage le niveau de détail est impressionnant.
Pour l'Omega tu l'utilises pour renforcer les couleurs ou les parties sombres du tirage ?

Merci pour l'astuce du HCA après le carbon toner j'avais pas du tout pensé à ça.

[marek.photographer]

Voilà un petit test que j'avais fait sur un tirage foiré pour voir les effets du carbon toner.



Papier Fomatone , carbon toner dilué à 1:40, en partant du haut à gauche :

Original - 10 sec
20 sec - 30 sec
1 min - 4 min
5 sec (pourquoi 5 sec ici ? Bonne question ) - 8 minutes

Je suis parti sur une dilution 1:40 car je pensais pouvoir le conserver plus longtemps, mais au bout de 3 semaines c'est mort.

Du coup je vais refaire le même type de test avec la dilution suggérée par Claude (1:400) avec un passage par un bain de HCA après le toner.

[Shashinka]

Bonsoir à tous ces hardis litheurs, et merci à Reginald.
Ce jaguar reviendra bientôt à l'écran dans une interprétation (lith) différente, ce qui vous montrera bien l'écart immense qu'on peut trouver entre deux tirages lith du même négatif lorsqu'on travaille avec deux papiers différents. Patience, il faut que j'aplatisse le papier et que je fasse un scan...
Marek, outre que tu nous apportes une info utile j'aime bien ton cliché

Concernant l'Omega de Moersch : pour moi il ne "révèle" pratiquement pas, il intensifie la teinte. C'est pour cette raison que j'ai fait d'autres développements en second bain en mélangeant du Catechol et de l'Omega (p.ex. 10 Catechol + 5 Omega + 1000). Comme le dit Réginald, il ne faut pas s'endormir car on va très vite vers un voile qui affecte tout le papier y compris les marges blanches, voile qui peut d'ailleurs être éliminé ensuite par un blanchiment léger avec la solution au ferricyanure utilisée couramment pour le sépia (très diluée).
Je pourrais résumer en disant qu'avec tous ces adjuvants renforceurs de teinte dans le second bain (Omega, ou NH4Cl, ou K2CO3) on court toujours vers un voile et il faut se limiter à des concentrations faibles (10 + 1000 p.ex.) et des temps brefs (personnellement je ne dépasse plus la minute avec le papier FOMA, et encore est-ce un peu risqué ; avec le SLAVICH c'est différent, il ne réagit que très peu à ces procédés).
Et faire un 2ème bain "mixte", avec révélateur et renforceur de teinte est une bonne solution de compromis. Essayez donc des combinaisons de Catechol et d'un des produits que j'indique ci-dessus, en faisant des dosages du type 5 + 10 + 1000 ou 10 + 5 + 1000, comme moi vous y apprendrez beaucoup. Et si ça tourne mal (gros voile), un soupçon de blanchiment, un lavage prolongé et une visite dans le sélénium et voilà peut-être un cliché intéressant

[Réginald]

Merci pour toutes ces infos Claude

[marek.photographer]

Merci Claude, voilà de bonnes idées pour les prochaines sessions labo.

[Shashinka]

Je tiens mes promesses : voici pour comparaison le même négatif du jaguar tiré en lith sur papier Slavich Unibrom.
Même chimie au développement (à 2 bains) que le tirage sur Foma Retrobrom un peu plus haut dans la page. Là aussi surexposition de 2,5 diaphs par rapport à la bande témoin à traitement conventionnel.



Là où il y a différence, c'est sur le post-traitement. Le tirage était trop sombre ; au lieu de faire un virage, j'ai blanchi modérément (blanchiment au ferricyanure comme dans les kits virage sepia) puis j'ai redéveloppé en révélateur lith dilué 1+100, là encore très modérément.

J'en suis à me demander si je vais faire un virage. Sélénium pour rendre les noirs un peu plus chauds ? Ou chlorure d'or pour au contraire retirer le pouième de brun qu'il y a dans les noirs ?

[Réginald]

Pour moi il n'y a pas d'hésitation, le deuxième tirage.

[de PECO]

La deuxième me paraît avoir plus de profondeur, mais les deux j'en suis admiratif!

[L'Oeil du Chat]

C'est vraiment deux rendus très différents, difficile de se décider !
Le premier est super détaillé, très nuancé. Le second a un bel effet lith, de la texture et de la profondeur mais le contraste est plus brutal.
Selon le joue, on apprécie l'un ou l'autre.

Je reste admiratif de votre motivation au labo ! Lith plus virages variés, ferricyanure etc, chapeau bas !

[Shashinka]

Décision prise : au lieu d'hésiter entre deux virages, pas de virage pour celle-ci !
Juste un bain de Sistan pour la conservation "archives" et voilà !
Bonjour et merci à tous

[Shashinka]

Le papier Slavich est très difficile mais ça vaut la peine de s'obstiner :



Développement 2 bains, la technique que Moersch appelle "polychrome" :
- surexposé de 4 diaphragmes
- SE5 60 + 60 + 15D + 1200 (6,5 mn)
- Siena 40 + Carbonate 25 + 1000 (1 mn)
et ensuite (mais alors à quoi bon avoir fait le "polychrome" ?) blanchiment léger au ferricyanure suivi de sélénium

[Shashinka]

Je continue à expérimenter et je fais un petit prolongement au post de Marek sur le "carbon toner" de Moersch.
Ce toner est assez fascinant si on se donne un peu de peine pour l'utiliser et il est un complément intéressant de la technique lith. Tout ce que j'ai pu lire à son sujet (chez Moersch et chez Tim Rudman) se confirme assez bien à l'usage.
Ce qu'on nous dit : il peut être utilisé comme toner direct sur les papiers warmtone (chargés en AgCl2), et il nécessite un blanchiment sur les autres papiers. J'ai fait l'essai d'un blanchiment partiel sur du papier warmtone (FOMA Retrobrom) et je ne le regrette pas, je pense qu'à l'avenir je le referai souvent. En résumé :
- le blanchiment va affaiblir votre image, très vite il supprime le voile souvent lié aux additifs du 2ème bain, il élimine la coloration plus ou moins intense caractéristique du lith et il faut savoir s'arrêter tôt pour garder assez de densité dans les ombres (le carbon toner n'est pas un révélateur, il ne recréera pas de l'argent métal là où vous l'avez supprimé) ; donc bain de blanchiment (Ferricyanure + bromure) très dilué pour garder le contrôle
- laver très soigneusement et abondamment
- le carbon toner (j'ai dosé à 1+200, 25°C) va agir en recréant d'abord de la densité en brun froid sur les ombres, puis il va remettre de la couleur dans les faibles et moyennes densités (là on est à 1mn 30s), puis plus on insiste plus les ombres vont se réchauffer en brun rougeâtre (jusqu'à 3 ou 4 mn, je n'ai pas poussé plus loin) ; on peut donc comme cela avoir un effet "duotone" avec de la coloration chaude et des ombres froides ; pour arrêter le virage, je me suis contenté d'un passage dans une eau très froide, avec cette dilution tout va lentement et on maîtrise bien
- lavage sérieux, puis fixage (eh oui ! indispensable lorsqu'on a blanchi un papier) de préférence en fixateur alcalin (plus respectueux des colorations)
- HCA, lavage, séchage
- après séchage on constate que les colorations chaudes sont un tantinet refroidies, mais c'est peu de chose ; j'ai quand même un beige chaud (caramel) sur un essai en papier SLAVICH Unibrom, ce qui surprend un peu quand on sait à quel point ce papier résiste à la coloration.

L'image suivante résume tout ça ; observez bien les zones d'un noir froid sur une horizontale à 40% du bas :



FOMA Retrobrom / développement 2 bains :
- surexposé de 2,5 diaphragmes
- Arista 48 + 48 + 96 old brown + 1200 (15,5 mn)
- Catechol 10 + Omega 5 + 1000 (1 mn)
...et après : comme dit plus haut.