Jsconar de 13,5 cm...

[Georgesh]

Bonjour,
je vais monter sur une planchette de chambre de presse une optique de 13,5 cm ouverte à f/4,5.
C' est une optique des années 30 montée sur un obturateur Compur ( F. Deckel München ) n° 2366793 à collerette qui donne le 1/200ème T B


Un peu de vocabulaire sur l' optique : Jos. Schneider & Co Kreuznach
et Doppel-Anastigmat Jsconar

Ce qui est amusant, c' est que
Jos. Schneider & Co fait Jsco, et que ce nom Jsconar est bien écrit avec un J.

A part ça, quelqu' un en connaitrait la formule optique?

[Georgesh]

J' ai une partie de la réponse. L' Jsconar est une formule optique mise au point chez Schneider en 1914, qui reprend la formule double-Gauss symétrique, avec 2 groupes dos à dos, chacun comprenant une lentille convexe positive, externe, à laquelle est accollée une lentille négative.

[Eusaebius]

Des photos ?

[Georgesh]

Oui, demain. C' est assez rigolo.
j' ai deux Compur identiques, années 29, avec numéros apparents sur la carrosserie, qui donnent Pose B et T, et 1/200ème.

J'ai deux optiques ouvertes à f/4,5, focale 13,5cm, une de Joseph Schneider, l'Isconar, et un Tessar de Carl Zeiss Jena. Les optiques, chacune en 2 groupes, se montent indifféremment sur chaque obtu. Normal, mais quand même bien normalisé.

Ce qui va être bien, c' est de comparer les résultats obtenus par 2 opticiens différents. Le Tessar n' est pas un double-Gauss symétrique, c' est le biotar qui est un double Gauss chez Zeiss...
Les lentilles externes n' ont pas exactement les mêmes courbures...

[Georgesh]

Comme petite optique sympa, j'ai celle-ci



Un Tessar classique, 13,5 cm de focale, ouvert à f/4,5, monté sur un obtu Compur. Les lentilles arrière numérotées 368016 sont appairées avec les lentilles avant, le numéro de l'optique est 2368016, Carl Zeiss fait bien les choses.

Joseph Schneider monte sur un Compur identique un Isconar de 13,5 cm ouvert lui-aussi à f/4,5, donc un symétrique gaussien de bon aloi.





Mais celui-là que tu connais bien a curieusement un air de ressemblance. Le Skopar de 13,5 est lui aussi une formule Tessar, reprise par Voigtländer dès 1914, dans une petite série destinée à des essais, mais pas commercialisée à cette date, parceque le brevet du Tessar ne tombe dans le domaine public qu'en 1932.
Il sera produit jusqu'en 1951 et remplacé par le Color-Skopar, identique mais traité anti-reflets. La mention anastigmat, très en vogue dans les années 30, disparait peu à peu.
Toutes les optiques sont corrigées contre l'astigmatisme.


cliché Eusaebius DR

[Mael]

Attention, chaque groupe optique d'un objectif est lié à son obturateur ! Il est rectifié spécialement pour un objectif. Même si ça peut physiquement se monter, ça peut entraîner des pertes de résolution..

[Georgesh]

Bon à savoir. Merci.
J' ai pourtant déjà vu dans les foires des marchands vendre des obtus de chambre tout seuls...

[Eusaebius]

Intéressant tout ça !
Je vous montrerai ce que le Voigtlander a sous le capot, promis !

Je ne savais pas que les obtus étaient couplés aux objectifs. ça veut dire que si on récupère une ancienne optique et qu'on déniche un obtu esseulé, ça ne va pas forcément ensemble (mis à part les problèmes de montage mécanique ?

[Mael]

Le problème n'était pas le même à l'époque qu'aujourd'hui.

Les tolérances de fabrication des différents éléments faisaient qu'on appairait l'ensemble optiques+obturateur qui donnait le meilleur résultat.

Si on prends un même type de Compur ancien et qu'on mesure au pied à coulisse les faces d'appui des groupes optiques, on a rarement la même cote.

Autre exemple, sur un Rolleiflex, on ne peut pas changer juste un groupe, on change l'intégralité groupe avant obturateur groupe arrière. Sinon on risque fort de se retrouver avec un cul de bouteille.

Aujourd'hui ce n'est plus un problème de remplacer par ex. un Copal 3 sur un Apo Symmar de 300mm car c'est plus ou moins normalisé.

[daouar]

Tiens, je recherche des infos sur le Jsconar qui vient juste d'arriver chez moi, et je trouve ce fil

Le mien vient d'une chambre 9x12 Welta en piteux état acheté une bouchée de pain sur la baie. L'obturateur fonctionne impeccablement du 1/25ème au 1/100ème. Au 1/10ème il lui arrive d'être hésitant mais ça s'améliore au fur et a mesure de l'utilisation. En dessous, c'est gommé L'optique est comme neuve, presque aucune trace



Georgesh, tu as eu des résultats corrects avec cette optique ?

[Georgesh]

Eh, non, c'est lamentable, celui du Joseph, je ne l'ai pas utilisé, ( pas de planchette au bon n°...) mais depuis, j'ai acheté des planchettes pour le monter sur une chambre 4 X 5.





et j'ai aussi racheté l'optique Voigtländer Skopar qui est là-dessus


cliché Eusaebius DR


j'ai un projet de paysages à la chambre en ce moment, les vieux cailloux vont reservir

[Eusaebius]

Je te la rachèterai un jour, celle-là

[frost242]

Mais celui-là que tu connais bien a curieusement un air de ressemblance. Le Skopar de 13,5 est lui aussi une formule Tessar, reprise par Voigtländer dès 1914, dans une petite série destinée à des essais, mais pas commercialisée à cette date, parceque le brevet du Tessar ne tombe dans le domaine public qu'en 1932.
Il sera produit jusqu'en 1951 et remplacé par le Color-Skopar, identique mais traité anti-reflets. La mention anastigmat, très en vogue dans les années 30, disparait peu à peu.
Toutes les optiques sont corrigées contre l'astigmatisme.

Je remonte ce fil ! Je possède un Color-Skopar 150mm f/3.5, vraisemblablement daté entre 1947 et 1950. Il est traité anti-reflet. Je peux donc en déduire qu'il s'agit d'un Tessar également, malgré l'ouverture à 3.5. Il me semble d'ailleurs qu'il existe des Tessars avec la même ouverture en grand-format.