Création de tables de développement de films noir et blanc

Echanges sur tous les aspects du labo photo argentique noir et blanc : matériels, développement des films, tirage, etc. Présentations des labos photo argentique noir et blanc.
Avatar du membre
Oriu
Membre de l'association
Membre de l'association
Messages : 33334
Enregistré le : lundi 21 avril 2008 18:37
Localisation : 37 mais 2A par le coeur

Re: Création de tables de développement de films noir et bla

Message par Oriu »

coignet fait une synthèse des données fabriquant, c'est une position neutre et en me mettant à sa place je ne vois comment modifier les données sur les essais de chacun, même si je connais ton sérieux :wink:
Avatar du membre
bbjm
Super Gourou
Super Gourou
Messages : 14263
Enregistré le : dimanche 14 février 2010 13:22
Localisation : dans le 28
Contact :

Re: Création de tables de développement de films noir et bla

Message par bbjm »

Merci pour ce qualificatif ... mais tu as raison.
Ceci dit, il est dommage de voir ces erreurs répercutée ad libitum sur toutes les tables connues ... j'ai du sous-dev. au moins 3 films avant de comprendre l'histoire.
Et je pense ne pas etre le seul ... :?
Avatar du membre
coignet
Expert
Expert
Messages : 385
Enregistré le : dimanche 11 juin 2006 14:27
Localisation : Paris
Contact :

Re: Création de tables de développement de films noir et bla

Message par coignet »

J'ai déjà développé des TMAX-400 au TMAX-dev avec le temps fourni par Kodak pour 20° C, et j'ai obtenu ce que j'attendais.

Ceci dit, en effet, j'ai souhaité que ces tables affichent les données des fabricants, que ce soit une compilation rigoureuse, et non faire une table des pratiques et recettes de Coignet.
Lorsqu'il y en a, elles sont signalées dans une autre couleur (bleu) avec un commentaire, pour que la distinction soit évidente.
Et lorsque je constate qu'une donnée me semble mauvaise, je l'efface des tables, ou mets un commentaire pour signaler qu'il y a une donnée incohérente ou contestable.
Avatar du membre
GERARDPIGNE
Membre de l'association
Membre de l'association
Messages : 517
Enregistré le : jeudi 08 novembre 2007 14:52
Localisation : Bagnoles de l'Orne

Re: Création de tables de développement de films noir et bla

Message par GERARDPIGNE »

Bonjour,

Je viens de découvrir ton site à la suite d'un discussion sur Galerie photo. Beau travail et présentation agréable.
Depuis 2 ans je travaille avec du TMAX100 développé avec du HC110. Sans trop chercher d'autre information je développe 6 minutes à 20° (dilution B) comme indiqué dans la doc Kodak. Sur ton site tu proposes 5,30 minutes. Y a t-il une raison précise ?

cordialement
Avatar du membre
coignet
Expert
Expert
Messages : 385
Enregistré le : dimanche 11 juin 2006 14:27
Localisation : Paris
Contact :

Re: Création de tables de développement de films noir et bla

Message par coignet »

Honte sur moi.
Comme je l'ai expliqué plus haut, je ne donne que les temps des notices (sauf matérialisation par une autre couleur, accompagnée d'une note).
Le temps des notices du HC-110 et du TMAX-100 est bien 6 min.
Je viens de corriger.
J'en ai profité pour relire l'ensemble de la table TMAX-100/révélateurs Kodak, et n'y ai pas trouvé d'autres erreurs.

Je suis désolé de cette coquille ; j'ai pourtant, chaque fois que j'ai ajouté des données, fait plusieurs relectures.
Avatar du membre
GERARDPIGNE
Membre de l'association
Membre de l'association
Messages : 517
Enregistré le : jeudi 08 novembre 2007 14:52
Localisation : Bagnoles de l'Orne

Re: Création de tables de développement de films noir et bla

Message par GERARDPIGNE »

Pas grave, j'ai fait bien pire sur d'autre sujets. C'est tout l'intérêt de ce forum : échanger des infos et s'améliorer sans honte et sans crainte.

Cordialement
Avatar du membre
Did'Oullins
Gourou
Gourou
Messages : 587
Enregistré le : samedi 24 octobre 2009 14:48
Localisation : pas loin de Lyon

Re: Création de tables de développement de films noir et bla

Message par Did'Oullins »

belle synthèse
super pratique et bien présentée !
mon bonheur serait complet s'il existait une version pour smartphone !

comment ça j'abuse ? :lol:
Avatar du membre
vitruve
Passionné
Passionné
Messages : 138
Enregistré le : jeudi 16 juin 2011 16:49
Localisation : Bretagne (22)

Re: Création de tables de développement de films noir et bla

Message par vitruve »

Bravo, super, merci ...
Très beau travail
Avatar du membre
coignet
Expert
Expert
Messages : 385
Enregistré le : dimanche 11 juin 2006 14:27
Localisation : Paris
Contact :

enrichissement des tables, et plus de précision

Message par coignet »

J'ai enrichi les tables de développement avec les temps autres que ceux pour 20 °C lorsqu'ils sont disponibles.
C'est le cas pour les films Fuji, pour certains films Ilford, pour les films Kodak avec les révélateurs Kodak.

Lorsqu'une température autre que 20 °C est affichée, ces temps apparaissent en argenté gras.
Les autres temps calculés avec un coefficient depuis le temps à 20 °C apparaissent en vert.
Certains de ces coefficients sont calculés par rapport aux temps disponibles lorsqu'il y en a pour plusieurs températures, les autres sont issus des coefficients donnés par la table de conversion d'Ilford, ou d'autres si nécessaire, ainsi qu'il est expliqué dans la notice.

Bonne fin de dimanche.
Avatar du membre
bbjm
Super Gourou
Super Gourou
Messages : 14263
Enregistré le : dimanche 14 février 2010 13:22
Localisation : dans le 28
Contact :

Re: Création de tables de développement de films noir et bla

Message par bbjm »

Coignet merci pour ce travail de compilation des données constructeur.

Sans vouloir contredire tout ce travail, je voudrais faire remarquer 2 choses concernant des pellicules que j'affectionne et sur lesquelles j'ai pas mal fais de dévellopement.

- APX 100 (old) au Rodinal:
Je ne sais pas pourquoi les temps donnés à 20° pour 1+50 sont de 13mn.
Je trouve ces indications sur le site Pirate ainsi que sur MDC :?
Ce temps est bien trop court, il doit etre en réalité de 17mn pour 125 iso comme le stipule la doc agfa dont le lien se trouve sur votre site.
A noter que sur cette doc. en page 10, il est stipulé que pour le 1+50 le film est posé à 160 iso alors que dans la doc. sur le Rodinal, il est stipulé à 125 iso. (les joies des doc. contradictoires :roll: )
A noter aussi qu'Agfa donne ces temps avec une agitation toutes les 30 secondes.
Perso: je trouve que 100 iso, à 20° en 1+50 sur 17mn et agité comme ils disent: c'est tout bon 8)

- TmaX 400 au TmaX dev.:
Le temps de base de Kodak ont été calculé au départ pour 24°, les temps donnés à cette température (5,5 mn @ 400) sont très bons.
En revanche, les temps qu'ils communiquent pour 20° (6mn45) c'est une hérésie totale :!:
Vous n'en êtes pas l'auteur, c'est clair, mais je trouve dommage de relayer cette info qui mène à un sous-dev. assuré.
J'aime beaucoup tout ce que fait (ou a fait) Kodak, mais là ils ont du fumer de l'hydroquinone ou autre chose :D
Perso: @400 iso à 20° il faut compter 8 mn avec agitation toutes les 30 sec. ... ca change pas mal ...

Je tenais juste à attirer l'attention sur ces 2 points (que je connais un peu ...) sans aucun esprit de polémique ...

L'idée de faire une base de données Francaise ne peut être qu'encourager et je salue votre travail :hello:
Avatar du membre
daouar
Super Gourou
Super Gourou
Messages : 16669
Enregistré le : vendredi 06 novembre 2009 11:46
Localisation : In da Gâtinais

Re: Création de tables de développement de films noir et bla

Message par daouar »

Oui, il faudrait encore un autre code couleur pour les rares cas litigieux des docs constructeurs, comme le remarque Bbjm.

Sinon, j'utilise de plus en plus ces tables plutôt que celles de MDC qui sont un peu plus bordélique. Ici, au moins, c'est clair et précis sans trouver 5 temps différents qui se contredisent :)
Avatar du membre
syl20-AIS
Gourou
Gourou
Messages : 549
Enregistré le : vendredi 30 août 2013 22:49
Localisation : Aveyron!! (et un peu Lozère)
Contact :

Re: Création de tables de développement de films noir et bla

Message par syl20-AIS »

Did'Oullins a écrit :belle synthèse
super pratique et bien présentée !
mon bonheur serait complet s'il existait une version pour smartphone !

comment ça j'abuse ? :lol:
Je plussoie!!
Je fais mes dev avec Pirate sur mon PC en face de moi, c'est que du bonheur!! Il n'en serait que plus grand sur un support plus petit (tablette plus que smartphone)

Et j'en profite pour envoyer un très grand merci à coignet pour son travail.
Avatar du membre
myanmar
Membre de l'association
Membre de l'association
Messages : 3773
Enregistré le : vendredi 13 octobre 2006 17:08
Localisation : Paris
Contact :

Re: Création de tables de développement de films noir et bla

Message par myanmar »

Bravo et merci à coignet pour ce travail et ces fiches claires ! :clap:
Avatar du membre
coignet
Expert
Expert
Messages : 385
Enregistré le : dimanche 11 juin 2006 14:27
Localisation : Paris
Contact :

Re: Création de tables de développement de films noir et bla

Message par coignet »

C'est déjà tout à fait utilisable sur une tablette ou sur un Iphone. J'ai même prévu que l'horloge de décompte des temps ait une version d'affichage pour les smartphones. Bien sûr, il faut être connecté à internet.
Pour une appli, j'y pense, mais je n'ai pas, pour l'instant, eu le temps nécessaire à faire cela.

Concernant le temps du Rodinal 1+50 pour les anciens APX, je suis d'accord avec bbjm : les docs d'Agfa sont ambiguës.
J'ai modifié la table.

Concernant l'affichage des temps à toutes les températures, je me suis dit qu'il pouvait être plaisant et pratique de pouvoir toutes les voir.
Alors je l'ai fait.

Pour la table de base comportant tous les révélateurs : voir par exemple ici
Pour l'affichage avec un seul révélateur, voici un exemple

Ces nouvelles versions avec toutes les températures sont accessibles depuis le menu température en haut à gauche, et aussi en cliquant sur le lien situé à proximité.
Les couleurs signifient :
rouge : temps à 20 °C (ou temps unique à 24 °C)
vert : modifié par coefficient
doré : temps à autre température que 20 °C existant dans les docs des fabricants.

Je vous rappelle qu'en cliquant sur n'importe quel temps, on affiche un décompteur animé, avec cadran de chronomètre.

Merci pour votre intérêt et vos commentaires.
Avatar du membre
deelight
Gourou
Gourou
Messages : 666
Enregistré le : mercredi 23 juillet 2014 22:12
Localisation : Sous les sapins bleus
Contact :

Re: Création de tables de développement de films noir et bla

Message par deelight »

C'est épinglé dans mes favoris, c'est vraiment sensas ! :bienjoue:
Avatar du membre
coignet
Expert
Expert
Messages : 385
Enregistré le : dimanche 11 juin 2006 14:27
Localisation : Paris
Contact :

nouveaux révélateurs

Message par coignet »

Bonjour,

j'ai été bien peu présent depuis plusieurs mois. Peu de temps à consacrer à la photo et au labo en ce moment…
Mais je me suis remis à l'ouvrage récemment pour compléter les tables de développement, et je viens d'ajouter 155 entrées nouvelles :
un entrée est un ensemble film à une EI donnée / marque de révélateur.
Les nouveaux révélateurs suivants sont maintenant présents dans les documents pdf téléchargeables, et les tables :
Avatar du membre
deelight
Gourou
Gourou
Messages : 666
Enregistré le : mercredi 23 juillet 2014 22:12
Localisation : Sous les sapins bleus
Contact :

Re: Création de tables de développement de films noir et bla

Message par deelight »

:bienjoue: Super. Merci beaucoup pour le temps passé.
Avatar du membre
myanmar
Membre de l'association
Membre de l'association
Messages : 3773
Enregistré le : vendredi 13 octobre 2006 17:08
Localisation : Paris
Contact :

Re: Création de tables de développement de films noir et bla

Message par myanmar »

Excellent travail, coignet, merci ! :bienjoue:
Avatar du membre
greuh
Super Gourou
Super Gourou
Messages : 4771
Enregistré le : lundi 03 octobre 2011 17:02
Localisation : dans la gloriette du jardin des plantes

Re: Création de tables de développement de films noir et bla

Message par greuh »

Abdoulaye L. a écrit :Salut Coignet,
Très bon travail matelot.
Connaissais-tu http://www.bw-reeltime.com/ ?
J'utilsie ça http://www.digitaltruth.com/devchart.php depuis des années, surtout depuis qu'ils ont fait une super application pour smartphone.
Avatar du membre
coignet
Expert
Expert
Messages : 385
Enregistré le : dimanche 11 juin 2006 14:27
Localisation : Paris
Contact :

Re: Création de tables de développement de films noir et bla

Message par coignet »

Je crois qu'on peut dire que nous connaissons tous digitaltruth.com

J'ai volontairement fait différent, et en français.
Répondre

Retourner vers « Labo photo argentique Noir et Blanc »