Recueil de recettes pour le laboratoire argentique

Echanges sur tous les aspects du labo photo argentique noir et blanc : matériels, développement des films, tirage, etc. Présentations des labos photo argentique noir et blanc.
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benichka
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Re: Recueil de recettes pour le laboratoire argentique

Message par benichka »

Hopla !
Je viens de me retaper en diagonale les 19 pages, si je ne me trompe pas on n'en a pas encore parlé !

Je cherche des recettes pour :
  • auxiliaire de lavage (je viens de commander du kodak hypo clearing, mais 3 mois d'espérance de vie :roll:) ;
  • testeur de lavage (le truc au permanganate si je me souviens bien :rire: Ou alors, s'il existe autre chose...).
Je pense que c'est aussi le genre de recettes que l'on peut recenser dans ce fil... Je les ai vus trainer de-ci de-là, mais pas encore ici :wink:

Merci !
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bbjm
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Re: Recueil de recettes pour le laboratoire argentique

Message par bbjm »

Pour l'HYpo Clean, tu peux fractionner la poudre ... :wink: 'je ne connais pas la formule, Selenium m'a dit un jours qu'il y avait plein de saloperies dedans mais je ne sais pas lesquelles :D

Pour le testeur de lavage:
Bachelier et Cuisinier = meme recette !
Pour 1000ml d'eau, 1g de permanganate et 2g de carbonate de sodium anhydre

Pour le permanganate pas la peine de chercher à tout va, ca se vend en pharmacie en sachet de 500mg à pas cher :roll:

Et pour l'utilisation:

recueillir les dernières gouttes d'égouttage (du tirage ou de la spire, c'est selon) dans une éprouvette de 5 à 10 ml.
Y verser 3 à 5 gouttes du produits et observer par transparence:
Quand c'est bien lavé le violet reste bien brillant et uni.
Quand c'est pas encore fini, la couleur se ternie voir jaunie (dans les 30 sec.)
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philoup
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Re: Recueil de recettes pour le laboratoire argentique

Message par philoup »

bbjm a écrit : Bachelier et Cuisinier = meme recette !
Ça donne envie de lire :wink:
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Re: Recueil de recettes pour le laboratoire argentique

Message par daouar »

Le Cuisinier c'est un super bouquin, plein de recettes dont une bonne moitié est inutilisable sans lien avec le milieu terroriste pour trouver les produits...
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Re: Recueil de recettes pour le laboratoire argentique

Message par benichka »

daouar a écrit :Le Cuisinier c'est un super bouquin, plein de recettes dont une bonne moitié est inutilisable sans lien avec le milieu terroriste pour trouver les produits...
:rire:
Je me l'étais procuré, mais ça fait un moment que je l'ai pas regardé ! Bon en même temps à l'époque je pense que les normes sur la vente de chimie étaient beaucoup moins stricte que maintenant...
bbjm a écrit :Pour l'HYpo Clean, tu peux fractionner la poudre ... :wink: 'je ne connais pas la formule, Selenium m'a dit un jours qu'il y avait plein de saloperies dedans mais je ne sais pas lesquelles :D
Je suis toujours assez réfractaire pour fractionner les poudres, mais bon je vais peut être faire ça en mélangeant bien... Si c'est doublé du test normalement ça devrait pas posé de souci ! Je demanderais à l'intéressé sinon pour les détails, j'ai de la chance : il habite dans le coin :mrgreen:

Merci :hello:
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Re: Recueil de recettes pour le laboratoire argentique

Message par bbjm »

Pour le testeur avec 1l tu en as pour un bout de temps !!!
C'est utile au départ pour bien caler son process de lavage ... après ...
Je ne connais pas sa durée de vie ... si tu peux te renseigner, car à raison de 3-4 gouttes de temps à autres :roll:
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Re: Recueil de recettes pour le laboratoire argentique

Message par benichka »

bbjm a écrit :Pour le testeur avec 1l tu en as pour un bout de temps !!!
C'est utile au départ pour bien caler son process de lavage ... après ...
Je ne connais pas sa durée de vie ... si tu peux te renseigner, car à raison de 3-4 gouttes de temps à autres :roll:
Oui ça risque de durer un moment... Bon après même si ça a une durée de vie de 2 semaines c'est pas la mort, avec ce qu'il y a comme produits ça coûte quelques dizaines de centime quoi !
Pour le lavage ça sera très dépendant de la saison en fait : on fait ça dans un atelier non chauffé, donc en été ça ne posera pas de souci, en hiver ça sera plus long :mrgreen: En tous cas ça sera difficile d'avoir un temps fixe :D
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Re: Recueil de recettes pour le laboratoire argentique

Message par benichka »

Intéressant... Je viens de lire le Cuisinier (Leçons de photographie théoriques et pratiques) sur la partie lavage, et comme bbjm l'avait déjà mentionné dans un fil sur les auxiliaires de lavage, je cite le §240 : élimination chimique de l'hyposulfite :
A.H. Cuisinier a écrit :On conçoit que l'usage des "éliminateurs" chimiques de l'hyposulfite de sodium est non seulement illusoire mais encore dangereux.
Je cite pas tout, mais apparemment c'est dû au fait que l'hypo n'est pas détruit mais oxydé...

:shock:
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Re: Recueil de recettes pour le laboratoire argentique

Message par Abdelkrim13 »

De mémoire, il me semble que la durée de vie de la solution de permanganate est d'1 mois (à vérifier et confirmer)
Le Bachelier préconise de prendre 15 à 20 ml de solution et d'attendre au moins 1 min pour s'assurer que c'est OK
J'avoue ne jamais avoir attendu autant... :roll:

Une formule de lavage recommandé par Kodak (tjrs Le Bachelier)
Dissoudre 10g de carbonate de sodium par litre d'eau distillée
5 min de lavage
Auxiliaire de lavage : 10 min
Lavage final : 5 min
(temps recommandé après un fixage de 30 sec dans l'Agefi dilué à 1+3)
Je pense que selon le temps et la dilution et le fixateur utilisé, cela pourrait varier

On retrouve aussi en "Annexes" une formule comparable au Kodak Hype Clearing Agent
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Re: Recueil de recettes pour le laboratoire argentique

Message par benichka »

Bachelier est un peu plus verbeux dessus donc (et surtout pas contre !).

Je vais regarder ça ce soir :)

Je suis quand même curieux de connaitre le point de vue détaillé et argumenté de Cuisinier pour dire qu'il ne faut pas utiliser de chimie nettoyant l'hyposulfite...
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Re: Recueil de recettes pour le laboratoire argentique

Message par Jerome K »

Effectivement, c'est assez laconique ce qu'il dit le cuisinier. Il porte bien son nom sur ce coup là !

J'ai rouvert quelques bouquins et j'en ai retenu :
-trop de lavage = pas forcément top. Un peu de fix résiduel c'est conservateur (Tim Rudman)

Pour le lavage, les formules différent un peu mais en gros :
-sulfite, bisulfite de toute façon
+EDTA ou citrate de sodium

Je suis en train de creuser les interactions avec les virages éventuels. Je vous tient au jus :)
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Re: Recueil de recettes pour le laboratoire argentique

Message par bbjm »

Salut Jérome :hello:

Et puisque tu parles de virage ... c'est plus cela qui me soucis :?

En faisant le test au permaganate, je me suis rendu compte que le lavage était encore plus laborieux (long) après lavage total + virage ...
Est-ce bien normal ?
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Re: Recueil de recettes pour le laboratoire argentique

Message par philbed »

C'est effectivement un problème connu. Il n'est pas rare de devoir laver les tirages plus de 2 heures pour qu'ils passent le test. Il y a un moyen de consommer moins d'eau. Après une séquence de lavage normale (virage puis auxiliaire de lavage puis lavage 15mn) on trempe les tirages dans un bain de Sistan. Le Sistan contient du thiocyanate de potassium et un agent mouillant. Il transforme les ions d'argent oxydés présents dans l'émulsion et un sel insoluble et stable, le thiocyanate d'argent. Le thiocyanate d'argent est incolore et insensible à la lumière. Il est possible de trouver du Sistan ici.
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Re: Recueil de recettes pour le laboratoire argentique

Message par Oriu »

Révélateur donnant un fort contraste, à réserver pour des usages spécifiques

D-19

Metol 2.0 gram
Sodium sulphite (anhydrous) 90.0 grams
Hydroquinone 8 grams
Sodium Carbonate (Anhydrous) 45.5 gms or (monohydrated) 52.5 gms
Potassium Bromide 5.0 grams
Water to make 1 litre.

Later this was reformulated as D19b and was a standard developer with a variety of uses.

D19b / Ilford ID-19

Metol 2.2 gram
Sodium sulphite (anhydrous) 72.0 grams
Hydroquinone 8.8 grams
Sodium Carbonate(anhydrous) 48.0grams
Potassium Bromide 4.0 grams
Water to make 1 litre.

The more modern Ilford PQ version is:

ID-72

Phenidone 0.22 gram
Sodium sulphite (anhydrous) 72.0 grams
Hydroquinone 8.8 grams
Sodium Carbonate(anhydrous) 48.0grams
Potassium Bromide 4.0 grams
IBT 1% soln (Benzotriazole) 10ml
Water to make 1 litre.

D11
(attention ! ne pas confondre par l'ID11)
Metol 1.0 gram
Sodium sulphite (anhydrous) 75.0 grams
Hydroquinone 9 grams
Sodium Carbonate (anhydrous) 26.0grams or (monohydrated) 30 grams
Potassium Bromide 5.0 grams
Water to make 1 litre.
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Re: Recueil de recettes pour le laboratoire argentique

Message par 3point14 »

Salut,
J'ai trouvé dans le labo de mon asso une fiche avec différentes recettes de fixateur, révélateur (D76), bain d’arrêt tannant, et révélateur papier.
Je préfère fournir les scan plutôt que d'essayer de les déchiffrer et donner de mauvaises information :jap:

https://drive.google.com/folderview?id= ... sp=sharing
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Re: Recueil de recettes pour le laboratoire argentique

Message par Oriu »

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Re: Recueil de recettes pour le laboratoire argentique

Message par Réginald »

Merci du partage Hervé :bienjoue:

J'ai acheté un lot de vieux livres, et dans le tas, certains avec des recettes, j'en scannerai un peu à l'occas.
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Re: Recueil de recettes pour le laboratoire argentique

Message par Oriu »

une longue liste de recettes, en cliquant sur le nom de la recette, il y a les détails
http://www.digitaltruth.com/data.php?doc=filmdevs
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Re: Recueil de recettes pour le laboratoire argentique

Message par wilhelmshaus »

Bonjour à tous,
Je découvre ce fil extrêmement intéressant et me rappelle mes débuts difficiles en travail de laboratoire. Je me rappelle également un passage du Bachelier que je lisais assidûment sans en comprendre la moitié m: il disait qu'il était important de connaître la composition du révélateur qu'on utilise afin d'en comprendre les effets.

Pour ma part j'utilise du Xtol qui me convient parfaitement, mais je pense que tôt ou tard j'essaierai de fabriquer mon propre révélateur ou fixateur, pour essayer, la démarche est intéressante. En lisant le fil j'ai appris qu'il y existait des formules fixateurs alkalins. Quels sont les avantages d'un fixateur alkalin et y en a t'il de disponible à la vente?
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Message par numérix »

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