Quels produits pour graissage

[Humanium]

Bonjour!!

Je me remets à vous pour des conseils sur les produits de nettoyage/réparations du matériel photo.

Je vis en France mais en Russie d'où je suis d'origine, j'ai une petite collection d'appareils photo télémetriques soviétiques - FED, ZORKI, KIEV...J'aime beaucoup ces appareils et pour la plupart qui sont en très bon état. Ils ont été révisés par ses ateliers spécialisés à Moscou il y a une dizaine d'année et n'ont pas été utilisés depuis.

J'ai décidé d'utiliser certaines optiques sur mon Leica - ils ont des rendus que j'apprécie beaucoup. Dans la ville où ma famille vit il n y a plus d'ateliers et su je veux les réviser, il faut les envoyer à Moscou. Cependant, les taris de récréations sont devenus son seulement prohibitifs pour ces petits appareils mais la qualité de travaux réalisés n'y est plus non plus... Mon frère qui a des mains douées pour ce genre d'exercice, s'est proposé de le faire. J'ai des manuels de réparations de pratiquement tous les appareils que j'ai. Le problème: les produits conseillés pour réparation de l'époque soviétique ne sont plus produits ou ont beaucoup changé.

J'arrive enfin à ma question: quels produits me conseillez vous pour nettoyer, re-graisser les ressorts et des objectifs?

Merci d'avance!!

[patrickJJ]

Bonjour,
on attend Meger et Maël qui s' ils lisent ton message sauront te répondre...

Pjj
PS: lubrification compliqué car plusieurs produits existent en fonction de l'endroit à lubrifier...

[Humanium]

Bonjour,
on attend Meger et Maël qui s' ils lisent ton message sauront te répondre...

Pjj
PS: lubrification compliqué car plusieurs produits existent en fonction de l'endroit à lubrifier...

Justement.
Dans un magasin photo on m'a conseillé le CIATIM-201, il se présente sous deux formes comme le miel: normal ou plus liquide.

[patrickJJ]

Attends Meger ou Maël ce sont les plus compétents...
Je ne fais que du dégommage à l'essence C , pas plus, je préfère payer un pro plutôt que bousiller un boitier.
Il y a une liste des réparateurs que j'ai initié sur le forum.
Pjj

[Humanium]

Attends Meger ou Maël ce sont les plus compétents...
Je ne fais que du dégommage à l'essence C , pas plus, je préfère payer un pro plutôt que bousiller un boitier.
Il y a une liste des réparateurs que j'ai initié sur le forum.
Pjj

Merci Pjj!
Je connais l'essence C, il y a un équivalent russe pour dégommer.

J'ai pensé à un moment donné de rapatrier ma collection en France mais il y du matos et ça pèse lourd!! Il me faut une grosse valise et je risque d'être arrêté pour le trafic des appareis photo soviétiques

[patrickJJ]

Faut rapatrier en plusieurs fois.
donc tu lis et parle russe couramment, ici les aficionados des boitiers russes vont peut être avoir besoin de ton aide.

Pjj

[Mael]

La CIATIM du lien c'est de la graisse au Lithium. De la "multi-tout" comme on dit en mécanique agricole

Graisser une rampe hélicoïdale d'objectif présente des problèmes :

-La nature des matériaux à lubrifier (laiton, aluminium)
-La capacité de la graisse à ne pas se répandre (l'huile contenue dans la graisse ne doit pas s'en aller dans les lames de diaphragme par ex.)
-La température du lieu où l'on utilise l'appareil (trop froid elle se fige, trop chaud elle se liquéfie)
-La qualité d'usinage (jeux de fonctionnement)

Un truc : mettre une noix de graisse sur un mouchoir en papier, si une auréole transparente se forme, cela risque de poser des soucis.

Concernant les appareils russes, je dois avouer que je n'ai jamais trouvé de solution convenable sur ces objectifs en aluminium. D'une part, les hélicoïdes sont souvent mal ébavurées, elles ont du jeu, et travaillent de travers. Encore, quand c'est une hélicoïde simple (Jupiter 8 par ex.) on arrive à s'en sortir. Par contre, pour les hélicoïdes multiples (Jupiter 9 par ex.) c'est difficile. La graisse d'origine semble être une graisse multi usage minérale très odorante.

Il faut faire des essais.

Sur des hélicoïdes, j'utilise une graisse synthétique de très haute qualité à base argile, (mobilgrease 28, 240€ le pot de 2kg, 18€ en cartouche de 380g). Elle procure une belle fluidité et de fonctionnement, par contre elle a tendance à légèrement se répandre, donc je n'en mets que très très peu.

[Humanium]

Faut rapatrier en plusieurs fois.
donc tu lis et parle russe couramment, ici les aficionados des boitiers russes vont peut être avoir besoin de ton aide.

Pjj

Ce sera avec plaisir!
Sinon j'habite Paris.

[Humanium]

La CIATIM du lien c'est de la graisse au Lithium. De la "multi-tout" comme on dit en mécanique agricole

Graisser une rampe hélicoïdale d'objectif présente des problèmes :

-La nature des matériaux à lubrifier (laiton, aluminium)
-La capacité de la graisse à ne pas se répandre (l'huile contenue dans la graisse ne doit pas s'en aller dans les lames de diaphragme par ex.)
-La température du lieu où l'on utilise l'appareil (trop froid elle se fige, trop chaud elle se liquéfie)
-La qualité d'usinage (jeux de fonctionnement)

Un truc : mettre une noix de graisse sur un mouchoir en papier, si une auréole transparente se forme, cela risque de poser des soucis.

Concernant les appareils russes, je dois avouer que je n'ai jamais trouvé de solution convenable sur ces objectifs en aluminium. D'une part, les hélicoïdes sont souvent mal ébavurées, elles ont du jeu, et travaillent de travers. Encore, quand c'est une hélicoïde simple (Jupiter 8 par ex.) on arrive à s'en sortir. Par contre, pour les hélicoïdes multiples (Jupiter 9 par ex.) c'est difficile. La graisse d'origine semble être une graisse multi usage minérale très odorante.

Il faut faire des essais.

Sur des hélicoïdes, j'utilise une graisse synthétique de très haute qualité à base argile, (mobilgrease 28, 240€ le pot de 2kg, 18€ en cartouche de 380g). Elle procure une belle fluidité et de fonctionnement, par contre elle a tendance à légèrement se répandre, donc je n'en mets que très très peu.

Merci Mael!!

En effet, il y a beaucoup de disparité dans la qualité de fabrication et d'assemblage, ça dépend des années et des séries. A la fin de la Seconde guerre mondiale, les Soviétiques ont embarqué les chaînes de production et tout ce qui allait avec en URSS. Par conséquent, les premiers FED, assemblés sur les usines allemandes sont excellents, tous comme les objectifs!! Pour le Jupiter 3, par ex, préférer les années 1950~55 soit 1985~95.


Les objectifs russes sont fabriqué en différents matériaux et souvent, d'après ce que j'ai lu sur les forums russes, il faut utiliser les lubrifiants différents pour des parties différents des objectifs. On parle des huiles pour l'aviation comme Mobil 28 sur les forums russes mais elle est très peu utilisée à cause de son prix et les réparateurs se rabattent sur des solution sapins chères.

[Mael]

Les premiers FED n'ont pas été assemblés en Allemagne, ce sont les Kiev II, d'abord à Jena chez Zeiss, en 1947. Les premiers FED 1 datent de 1934 (FED NKVD).

[Humanium]

Les premiers FED n'ont pas été assemblés en Allemagne, ce sont les Kiev II, d'abord à Jena chez Zeiss, en 1947. Les premiers FED 1 datent de 1934 (FED NKVD).

Mea culpa, je me suis mal exprimé. Je faisais référence aux FED ou FED-ZORKI assemblés sur des chaînes allemandes qui ont été transférées en URSS.
Les FED NKVD sont une des productions de l'usine, il y en a eu un paquet de modifications à l'intérieur de chaque série, certaines ont été faites manuellement... Le nom FED (ФЕД en russe) est l'abréviation du nom du fondateur de NKVD, Félix Edmundovitch Dzerjinsky, en 1934. Dans les mêmes années, il y a eu des FED-C, FED-B dits 'FED de général'...
Je ne suis pas un spécialiste des appareils photos russes, je m'y intéresse parce que j'utilise des Leica, soyez indulgent

[Mael]

Pas de problème

Les appareils russes, je les connais assez bien, j'en ai réparé...environ une centaine...

[Humanium]

J'ai discuté aujourd'hui avec un ancien réparateur des appareil photo.

Il m'a dit que le lubrifiant le plus approprié reste l'huile minérale qu'on utilise pour les montres ou les machines à coudre.
Il a déconseillé les huiles synthétises.

On va faire un essai avec mon frère sur un des premiers FED

[meger]

Je pense que Mael a bien répondu.
Pour ce qui est de l'huile minérale, je ne suis pas du tout d'accord
J'utilise les graisses des marques pour lequel j'ai officié.
Chez Nikon je n'utilise que leur graisse pour les optiques (introuvable sur le marché)
Même problème chez Leica beaucoup de graisse différentes pour chaque optique (introuvable)
Je dois avoir une vingtaine de graisse différente
Heureusement que que j'ai raccroché.
Je ne sais pas ce que vaut les graisses sur internet sur l'Asie ?
Pour le nettoyage , essence C.
Bon courage
Gérard

[Humanium]

Je pense que Mael a bien répondu.
Pour ce qui est de l'huile minérale, je ne suis pas du tout d'accord
J'utilise les graisses des marques pour lequel j'ai officié.
Chez Nikon je n'utilise que leur graisse pour les optiques (introuvable sur le marché)
Même problème chez Leica beaucoup de graisse différentes pour chaque optique (introuvable)
Je dois avoir une vingtaine de graisse différente
Heureusement que que j'ai raccroché.
Je ne sais pas ce que vaut les graisses sur internet sur l'Asie ?
Pour le nettoyage , essence C.
Bon courage
Gérard

Pris d'un doute hier soir, après votre message, j'ai finalement trouvé un bouquin sur les réparations des appareils photo soviétiques.
Et dedans il y a la recette de la potion utilisée à l'époque.

Elle est composée de 40% de vaseline technique, 20% de cire, 25% de colophane, 15% de huile de bois.
Tout ce bazar était chauffé jusqu'à ébullition, pendant 10 min et puis filtré à travers un chiffon.

J'ai dû rater ma vocation, j'aurais dû être alchimiste

[Havoc]

Cet "essence C", c'est quoi exactement? Car je crois c'est un nom de produit français qui ce trouve pas forcement autre part.

Pour l'obturateur que je viens de faire j'ai utilisé du Metryl, qui remplace le trichloroéthylène.

[Mael]

http://wiki.scienceamusante.net/index.p ... rocarbures

[Havoc]

http://wiki.scienceamusante.net/index.p ... rocarbures

Je veux bien accepter que c'est correcte, mais si je vais chez un brico/drogiste avec ça... je vais sortir mains vide.

[Rémy_91]

J'utilise souvent du graphite liquide dès qu'il y a quelque chose qui bouge, qui frotte, métal sur métal.
Le graphite dissous dans un solvant genre trichlo s'infiltre par capillarité puis laisse un film sec très fin.
Utilisé (discrètement) au boulot pour des assemblages alu/alu, inox/inox... j'avais sauvé la fiole magique qui ne plaisait pas au toubib, car produit trop vieux pour être identifié

[Toulin]

Dans le doute, j'ai tendance à penser : "Verum in Meger" (quelque chose comme "En Meger est la vérité").