Noblex 6/150F & autres panoramiques à objectif tournant

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HARDIV
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Re: Noblex 6/150F & autres panoramiques à objectif tournant

Message par HARDIV »

Je suis sur mon cul.

Ici, c'est une encyclopédie bien meilleure et spécialisée que Wikipedia !
:bienjoue:
Ce forum m'est complètement ressourçant.

Vincent H.
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Oriu
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Re: Noblex 6/150F & autres panoramiques à objectif tournant

Message par Oriu »

:hello:
Une vue de la carte commande moteur, d'après les références des composants c'est un circuit de contrôle moteur par impulsion avec transistors Mosfet de puissance en étage de sortie (circuit PWM).
L'utilisation d'une paire complémentaire indique peut être une fonction d'inversion de sens du moteur pour faire un freinage électrique pour contrôler un arrêt plus rapide de la rotation du moteur.
Sans schéma c'est un peu coton de comprendre le fonctionnement, en plus c'est un circuit double face, chaque trou correspond à un passage sur une piste sur l'autre face, mais je crois voir que le sélecteur de vitesse agit sur le réglage d'un Timer Cmos 7555, c'est ce circuit qui sert de générateur d'impulsion.
D'autres circuits sont peut être utilisés pour créer une tension symétrique utile pour l'étage de sortie à paire complémentaire Mosfet (D15N05 & D15P05), c'autres circuits sont là pour gérer des états logiques.
je n'ai pas été plus loin, c'est un circuit assez élaboré pour faire tourner un moteur et de piloter sa vitesse de rotation et son contrôle.
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Modifié en dernier par Oriu le dimanche 27 février 2022 9:29, modifié 1 fois.
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Re: Noblex 6/150F & autres panoramiques à objectif tournant

Message par Oriu »

En cherchant sur la toile j'ai trouvé une vue interne du Noblex 35, il y a la même carte et les même soucis de poulie, le bandage qui se désagrège (reste du bandage sur la partie entourée sur la vue)
ça veut dire que si cette poulie n'a pas été changée, la panne est prochaine :cry:
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Havoc
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Re: Noblex 6/150F & autres panoramiques à objectif tournant

Message par Havoc »

Faudra tracer le circuit. Ca serait pas trop difficile ça sont tout des IC facile à trouver. Je l'ai fait pour mon Mamiya Portrait. On prends avec un numérique une photo des deux côtés. Puis dans quelque chose comme Gimp on les mets sur des layers et on ajuste la transparance. Facile de tracer les deux faces en même temps.

Mais ton circuit a un patch, il y a un tout petit fil soudé sur le HEF40138. Et là il y a aussi une autre trace sur le circuit que tu as trouvé sur le net.
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Re: Noblex 6/150F & autres panoramiques à objectif tournant

Message par Oriu »

Si j'arrive a trouver un autre Noblex fonctionnel dans mes prix, je ferai des mesures et des sondages à l'oscilloscope pour mieux diagnostiquer une panne futur et comprendre le fonctionnement.

Le réparateur au USA indique sur sa page web qu'il a trouvé un remplacement pour le commutateur qui est fragile, ainsi que pour la poulie https://www.precisioncameraworks.com/noblex
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Re: Noblex 6/150F & autres panoramiques à objectif tournant

Message par Toulin »

Oriu a écrit :Si j'arrive a trouver un autre Noblex fonctionnel dans mes prix, je ferai des mesures et des sondages à l'oscilloscope pour mieux diagnostiquer une panne futur et comprendre le fonctionnement.

Le réparateur au USA indique sur sa page web qu'il a trouvé un remplacement pour le commutateur qui est fragile, ainsi que pour la poulie https://www.precisioncameraworks.com/noblex
Formidable, même lorsque la situation semble désespérée, il y a presque toujours dans le monde un professeur "Tournesol" qui s'investit afin d'apporter une solution et redonner vie à des appareils moribonds. :bienjoue:

:hello:
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Re: Noblex 6/150F & autres panoramiques à objectif tournant

Message par Oriu »

Quand "le jeu en vaut la chandelle" c'est normal, condamner un appareil comme ça, pour des pannes aussi stupides ça serai dommage.
Il est fort probable, que plus personne ne concevra un appareil de ce type à l'avenir :|

J'ai trouvé un autre exemplaire et le vendeur très sympa a accepté de démonter le cache de la semelle pour me faire des vues de la poulie et malheureusement elle commence à changer de couleur et a se dégrader, si j'arrivais à trouver une courroie à mettre dans la gorge de la poulie, ça serai super!
En réalité il y a 2 courroie à changer la grande au contact de l'axe moteur et la plus petite au contact du tambour porte objectif.
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Re: Noblex 6/150F & autres panoramiques à objectif tournant

Message par Havoc »

Oriu a écrit :Il est fort probable, que plus personne ne concevra un appareil de ce type à l'avenir :|
Sais pas... https://makezine.com/2009/12/19/how-to- ... ramic-fil/ :mrgreen:
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Re: Noblex 6/150F & autres panoramiques à objectif tournant

Message par Oriu »

Merci pour ce lien, il y a toujours des bricoleurs de génie quelque part, mais je parlais de réalisation industrielle comme le Noblex.
Sur la page en lien il y a un sujet sur un produit de moulage c'est peut être une solution pour faire des bandage de poulie, en faisant un moule aux dimensions de chaque bandage, ça je peux faire.
je vais regarder dans les résines disponibles utilisables pour cet usage.

J'ai envoyé hier un mail au réparateur Italien pour avoir une idée du tarif pour le changement de la poulie, j'attends la réponse. Le changement de la poulie doit prendre moins de 5mn en prenant son temps, c'est le prix de la pièce exclusive qui fait le reste :?
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Re: Noblex 6/150F & autres panoramiques à objectif tournant

Message par Havoc »

Tu as une idée des dimensions? Car on trouve quand même des joints "torique" de section carrée dans différents materiaux.
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Re: Noblex 6/150F & autres panoramiques à objectif tournant

Message par Oriu »

Avec la panne et la déception j'ai oublié de mesurer, trop focalisé sur la panne du contrôleur de moteur.
C'était peut être uniquement le commutateur, mais j'ai préféré retourner le Noblex.
je verrai sur le prochain, j'ai trouvé sur Aliexpress des lots de courroies à section carré https://fr.aliexpress.com/item/10050024 ... -recommend
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Re: Noblex 6/150F & autres panoramiques à objectif tournant

Message par yoda »

Bonjour à tous :hello:
avant de vous présenter mon Noblex 135U j'ai retrouvé une belle brochure Noblex et quelques documents (les tarifs en 1996!) dans mon bazar,
dont j'ai fait quelques images pour vous en faire profiter :wink:
j'ai essayé de mettre des images sans succès , je passe par imgur, cliquez sur le lien:
https://i.imgur.com/1kSkGzm.jpg
https://i.imgur.com/Rg30xIT.jpg
https://i.imgur.com/M28cJzf.jpg
https://i.imgur.com/bRsAuIW.jpg
https://i.imgur.com/QsAgdGr.jpg
https://i.imgur.com/VsavI4n.jpg
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Re: Noblex 6/150F & autres panoramiques à objectif tournant

Message par Oriu »

Merci yoda :hello:
sur la dernière vue, on constate que le module basse vitesse contient un moteur à réducteur, contrairement à ce que je croyais :roll:
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Re: Noblex 6/150F & autres panoramiques à objectif tournant

Message par Oriu »

J'avais envoyé un mail au réparateur Italien en capacité de révisé les Noblex pour lui demander le tarif moyen d'une prise en charge pour le changement de poulie, la réponse:
Buongiorno,
il preventivo possiamo farlo solo dopo aver visionato il suo apparecchio.

Distinti Saluti / Best Regards
Patrizia

En gros il faut envoyer l'appareil pour devis
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Re: Noblex 6/150F & autres panoramiques à objectif tournant

Message par Oriu »

Bonjour
j'ai reçu un autre exemplaire de 6/150F, coté poulie encore un modèle différent, poulie métallique avec bandage en joint torique

Image

Coté pilotage du moteur c'est la grande surprise, circuit totalement changé, d'origine artisanale et inconnue :shock: je n'en revient pas, la gamme des vitesses n'est plus que 1/30s; 1/60s; 1/125s ;1/250s le 1/8s a disparu probablement que la stabilité de la vitesse de rotation n'était pas assez bonne
Pour obtenir les vitesses plus lentes il faut accumuler plusieurs déclenchements.
j'ai contrôlé les vitesses c'est bon
Image
Il faut que je fasse un film test pour voir si toutes ces bidouilles permettent d'avoir une exposition homogène :roll:
yoda
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Re: Noblex 6/150F & autres panoramiques à objectif tournant

Message par yoda »

intéressant!
le circuit n'est peut-être pas une bidouille,je ne connais rien en électronique,
mais le reproduire me semble à la portée de tout bon électronicien, aussi bien en pratique que pour trouver les composants.
en tout cas bien plus facile que les autres circuits je pense...
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Re: Noblex 6/150F & autres panoramiques à objectif tournant

Message par Oriu »

oui rien de bien compliqué, mais ce circuit n'alimente pas le moteur de la même façon, le couple moteur est moins bien conservé à basse vitesse, la tension continue n'est pas hachée comme sur le montage d'origine, c'est pour ça que le 1/15s a été enlevé, pas assez de couple au démarrage :roll:
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Re: Noblex 6/150F & autres panoramiques à objectif tournant

Message par Havoc »

C'est bien possible que c'est une ancienne version du circuit. Je retrouve plus le site avec les specifications de chaque modèle.

Pour qui est de reproduire le circuit, peut-être plus facile de faire un tout nouveau si on comprend la fonctionalité.
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Re: Noblex 6/150F & autres panoramiques à objectif tournant

Message par Oriu »

C'est un bricolage, car quand on retourne le circuit c'est l'horreur, j'arrive à faire nettement mieux.
D'après les composants c'est simplement une alimentation régulée, avec une référence de tension (B589N) un double ampli op (TAE2453)et quelques transistors, une zener et une diode de protection en cas d'inversion des piles (sous la carte, montage en l'air).
j'ai fait un film test, qui sèche, à vue d'œil ça semble bon, mais je verrai au scanne si il n'y a pas de zonage.
Plus tard je ferai un circuit avec PWM pour avoir un couple plus fort sur le moteur, avec un ajustage pour chaque vitesse c'est pas compliqué, on peut même trouver des circuits tout faits à adapter pour quelques euros. Il faut d'abord comprendre les séquences avec les deux switchs

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Re: Noblex 6/150F & autres panoramiques à objectif tournant

Message par Oriu »

Avec le Noblex j'ai eu un lot de 5 filtres (UV, jaune, Orange, vert, rouge)
En attendant j'avais fait 3 supports à filtre, un jaune/vert provenant d'un filtre Rollei bay I, un gris dégradé découpé dans un cromofilter, et le dernier ça sera un dégradé orange.
Le lot comprenait aussi la mallette Noblex en aluminium de fabrication Rimowa
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